Что ждет нашу страну (РФ) и НАСЕЛЕНИЕ? Короче: ДОКОЛЕ?

[ElenaGur]

Лен, проедь от Москвы до Мурманска, сравнишь и поймёшь о чём речь, а ещё лучше сверни на грунтовку и те же 350 км махни...-ужаснёшся...

Рустем, ну не по грунтовке, конечно, но где не везде асфальт - бывали... Видела я разные дороги. К счастью, на которых КАМАЗы вязнут - только по телику видела... Тут фокус в чем: чем хуже дороги, тем заманчивее место... Именно потому, что туда люди с нехорошими намерениями вряд ли полезут... Знаю людей, бывших новосибирцев, они на Алтай забрались на ПМЖ в такое место, куда можно при хорошей погоде добраться только на "Урале" грузовом, а в распутицу вообще не пробраться. И это совершенно осознанно. И детки у них там растут, и маленькую гидроэлектростанцию построили на ручье, и связь спутниковая есть, что позволяет поддерживать свой сайт... Они имеют то, что хотели, и довольны своей жизнью. Кстати, и заработок нашли, у них чудесный мёд получается на своей пасеке, место-то дикое... Народ к ним просится, да они не всех берут в компаньоны...

А родина моих предков - деревня в Вологодской области, я и там бывала, как раз в указанном тобой направлении... Давно, правда...

[ElenaGur]

Кайрат
ИМХО, все, кто работает не на себя, находятся в рабстве. И я тоже. Пока что.  
А я, представь себе, на инвалидности после аварии, 10 лет уже, хожу с палочкой, ноги болят сильно... А на земле мне лучше становится... Над грядками кверху... спиной поторчу, потом всё болит, а проходит быстро, и ногам в результате легче...

[rust]

митя  , цобачка ща вернётся, на регламенте не вернётся, стёр (сдохло) ... а про "медузку" откуда знаешь? ( :lipsrsealed: хотя её там нет)

[Кайрат]

ElenaGur я не согласен с твоими определениями. Работать приходится все равно на кого-то даже если являешься хозяином фирмы.
Только в отрыве от общества можешь быть свободным, одиночке это очень сложно.
Некая общность людей-единомышленников тоже не гарант полной свободы от того же общества - цивилизации.
Та утопия, которая предложена в духе времени, полагаю еще тысячу лет будет не возможна.
Работник не раб, ибо может положить на работу и не ходить на неё.
Чтобы быть счастливым надо работать по призванию и будешь ходить на работу с удовольствием .

Вот такой вариант меня бы устроил, вот только столько денег нет

[ElenaGur]

Кайрат
Про острова - прикольно, понравилось, но... не моё... Это к вопросу о "каждому своё"...

А в целом, приятно внимание всех присутствующих, приятно иметь возможность обнародовать своё мировоззрение и... быть услышанной.

Спасибо! 

[rust]

Кайрат согласен с тобой в том что работа должна быть не каторгой, а делом любимым или по призванию, но этого мало кому удаётся достичь... :lipsrsealed: мне например пока удаётся не разделять работу и любимое дело которому отдано 19 лет из 32 ...
а касаемо фильмов "дух времени", "эндшпиль", "товарищ президент", "фаренгейт 911", их много, так это к сожалению не предложение это констатация утопичного курса цивилизации и многое из сказанного (не совсем дословно) уже осуществляется... про тотальный контроль например: -камеры на улицах, -биометрические паспорта, банковские карты, -скидочные карты на АЗС... -не знаю каким оператором связи пользуешься,у меня мегафон, так вот при попадании в роуминг оператор шлёт смс: находясь в роуминге пользуйтесь тем то и тем то и эти данные интересующимся доступны... -или восторг собаковода на первом канале - моей собаке бесплатно вшили GPS trekker... -так и подмывает сказать чего радуешься дурень... через 10 лет такой чип вошьют твоему внуку в роддоме, а сейчас его на твоей псине обкатывают... -мне пока скрывать нечего но неприятно знать что в определённой ситуации некто может этим воспользоваться... про ядерную свалку: та же хрень, весь мир отказывается, а мы с удовольствием принимаем отработанное топливо...-ни это ли начало,а?
 

[Кайрат]

rust -  я про завершающие кадры из фильма, и также предложение создателей фильма на их интернет странице: город-общество утопия
Ты не верно меня понял.

[rust]

ааа, тОды ой... -скорее недопонял...

[Мирко]

ElenaGur
Не знаю в каких местах вы бывали, но если Вам придётся побывать на Дальнем Востоке, то там Вы при желании сможете увидить десятки если не сотни вымерающих посёлков без перспектив или уже несуществующих. 8-()
Удручающая картина. 
Насчёт компаний беглецов от цивилизации, отшельников, так они не долговечны и по сути обречены.  :lipsrsealed:
Вспомните про семью Лыковых.
В начале 90х мгого писали и показывали в СМИ про таких отшельников, мол альтернативная жизнь и т.п.
Где они сейчас  и чем их затеи кончились 
Это уже не раз проходили, а результат один и тот же.
Сейчас местами образуются староверские скиты, долго ли они смогут просуществовать, даже если учесть их внутренний уклад жизни?
Для нормального существования и развития групп людей необходимо иметь торговые и культурные отношения между различными группами людей, иначе пойдет деградация и упадок. Ни одна группа людей не сможет длительное время просуществовать без этого.

[митя]

Мирко, ты собрал все в одну кучу.
Лыковы просто жили в параллельном мире, пока до них не добрались журналисты. От цивилизации они не бегали, идей никаких не несли. Просто жили себе, пока их не инфицировали заболеваниями, от которых у них просто не было иммунитета.
Что касается староверов, я немало их видел в командировках на север края в конце прошлого, и несколько раз в этом году.
Вот они вполне самодостаточные люди. Живут натуральным хозяйством, по возможности минимизируют общение с посторонними, но вовсе не дичатся. Культурные отношения с другими группами им не нужны, торговые они вовсе не отрицают. Продают рыбу, ягоду, орех и другие дары реки и тайги. Причем очень бережно относятся к природе( это относится и к большинству всех там постоянно проживающих).
По речке ходят на длинных деревянных лодках, непременно с Меркурием или Ямахой не меньше сороковки, у многих четырехтактники, чтобы с маслом не заморачиваться( для тех кто не в теме - продайте Ками\Териос, может на мотор и хватит).
Мне люди очень понравились. Ничего от других не ждут, все делают сами, от государственных субсидий, пенсий и пр. - отказались.

[Мирко]

митя
Про Лыковых, так они в свое время скрываясь от гражданской войны ушли по дальше в горы, идей они не несли, но от цивилизации скрылись. С людьми из ближайших деревень всё же общались и до журналистов. А перспектив на существование и продления своего рода уже не имели.
Про староверов согласен, так же с ними знаком. Возможно сибирские и отличаются от ДВ, но не думаю что сильно.
Но сними не всё так просто и прозрачно, как может казаться на первый взгляд.

[митя]

История не терпит сослагательного наклонения.
Приятелей ElenыGur я поддерживаю, позиция стороверов мне близка( а проблемы есть в любой социальной общине, даже в относительно небольшой семейной).
Хотелось бы старость провести в подобном образе, только климат меня здесь не устраивает для натурального хозяйства. Придется думать.

[Кайрат]

митя айда на острова, соберем семей-человек 10-20 скинемся и купим островок в благодатных и теплых краях. Океан, рыбалка, попугаи, киви, бананы и кокосы, что не посади - растет 
Я барашков и козочек пасти буду 

[митя]

Пасти я тоже умею. Особенно козочек. Гы-гы.
А на самом деле я серьезно. Задолбало.

[Кайрат]

митя - значит надо серьезно подумать. Меня тоже задолбало, но дети пока маленькие, но придумать можно будет что-нить.
Загодя надо аэродром подготовить, пока есть здоровье и прочее
Кстати, найду ссылку сброшу сюда, как человек из города голодного перебрался на юга в деревню.