Обороты двигателя

[vish]

По вопросу соотношения скоростей движения и оборотов двигателя выяснил:
1. Для всех Териков и Ками (не турбо) с МКП передаточные коэффициенты заднего моста = 4,128, коробки для 5 передачи = 0,838.
2. Для всех Териков и Ками (не турбо) с АКП передаточные коэффициенты заднего моста = 2,29, коробки для 4 передачи = 0,696.
   Посчитать оброты двигателя можно по формуле  n=2.654*V*Km*Kk/R,
      где V - скорость в км/ч,
           Km - коэфф. передачи заднего моста
           Kk -  коэфф. передачи коробки
           R - радиус колеса, м
  Если посчитать для V=100 км/ч и МКП, то получим n=2.654*100*4.128*0.838/0.31=2961 об/мин. Вполне реально.
Для АКП:  n=2.654*100*2.29*0.696/0.31=1365 об/мин, какая-то чушь. На практике с АКП обороты примерно такие же, т.е. при 100 км/ч примерно 3000. Не могу понять, в каком механизме происходит трансформация оборотов? Проскальзывание гидротрансформатора коробки исключается, т.к. он на высоких оборотах блокируется. Остается раздатка?
Может кто-нить разбирался с этим и готов прояснить?

Вывод: Разные обороты двигателей у форумчан, ИМХО, можно объяснить погрешностями тахометов и спидометров и "человеческим фактором", т.к. определяются исключительно параметрами трансмиссии (в пределах одного типа). Даже диаметры колес тут не причем.
Че-то заумно получилось, хотел попроще...

[shtoff]

   Медицинский факт - подавляющее большинство членов клуба имеют АКПП. Соотношение 100-х кузовов и 102-х ( и соотв. разных двигателей), думаю, - 70 к 30. Я пока даже внутри АКППэшников не могу найти объяснение разницы.  Мне предпологается разница ,как раз, в перед. числах коробок или мостов (или того и другого). СТАТИСТИКУ!!! (Думаю погрешность "человеческого фактора" и диаметра последнего редуктора-колес мы определим без проблем - главное, что-бы линия глаз была вертикальна)

[vish]

   Медицинский факт - подавляющее большинство членов клуба имеют АКПП. Соотношение 100-х кузовов и 102-х ( и соотв. разных двигателей), думаю, - 70 к 30. Я пока даже внутри АКППэшников не могу найти объяснение разницы.  Мне предпологается разница ,как раз, в перед. числах коробок или мостов (или того и другого). СТАТИСТИКУ!!! (Думаю погрешность "человеческого фактора" и диаметра последнего редуктора-колес мы определим без проблем - главное, что-бы линия глаз была вертикальна)

Я хотел сказать, что "внутри АКППэшников" на всех Териках и Ками перед. числа коробок и мостов одинаковые, а источник погрешности в т.ч. и "вертикальная линия глаз".

[shtoff]

Показываю пример системного подхода к уяснению предмета  :



Данные замеренные на Териосе  в 102 кузове, двигатель K3-VET

[AvtoNSK]

Показываю пример системного подхода к уяснению предмета  :
Данные замеренные на Териосе  в 102 кузове, двигатель K3-VET

Данные очень похожи и не только на K3-VET, но и на HC-EJ +-

[shtoff]

Тогда у кого обороты высокие???

[Великий Лух]

Данные очень похожи и не только на K3-VET, но и на HC-EJ +-

Ты не прав! Ничего похожего. То что у K3-VET на 3, то у HC-EJ на 4!

[BAS]

вот вот
120км/ч 4-я скорость 4000об/мин...

[MONA]

завидуйте полные приводы

[митя]

Извини, не верю, или у тебя шестеренки в коробке или мосту какие-то особенные, или машина по-другому называется. На Наде у меня приблизительно так, а на Ками при этой скорости 2700-2800.

[iscreamer]

Показываю пример системного подхода к уяснению предмета  :



Данные замеренные на Териосе  в 102 кузове, двигатель K3-VET

Пардон а кто и где занимался составлением сей таблицы?
на дороге ж не токо передачи считать и обороты высамтривать надо - но и немного за ситуацией поглядывать вокруг...
Я хотел было прикинуть - поеду с югов погляжу обороты - но блин этож надо найти идеально ровный учаток - без машин чтобы ты смог нажать педальку и спокойно наблюдать как машина щелкает передачи и сколько там оборотов...
На мой взгляд данные замеры всеравно буду иметь погрешность ~100-200 оборотов а это уже много.

p.s.
А то если увлечься - в дальнейшем вам придется одеть одинаковую обувь   и высчитать с каким усилием давить на педаль газа чтобы разгон был одинаков и машина не дай бог не стала кочегарить живее))))

 так же очевидно пройти настройку двигателя в одном сервисе чтобы всем все почистили (заменили фильтра), залили одинаковые масла и жидкаости и выкрутили одинаково все настройки системы впуска , обули в одинаковую резину на одинаковых дисках, залили одинаковый бензин взвесили машины - чтобы вес совпадал (м.б. комуто придется похудеть! вы готовы на такие жертвы?  ))

да и пожалуй неплохо былобы тестировать машинки с одиаковым пробегом 

[shtoff]

  Iscreamer! Вам, как родному,- составлением сей таблицы занимался я, штурман - супруга (запись данных).
Сложного ничего нет, тем более что у меня коробка позволяет включать ту передачу, какую мне надо. В принципе и на АККП это возможно: 1 и 2 в ручном режиме, 3-О/Д OFF, 4- O/D on.
  Буду рад, если кто-то разубедит меня в том, что жесткая механическая связь "обороты двигателя- обороты КПП-обороты моста-обороты колеса) каким-то образом зависит от настроек и состояния двигателя. Если движок будет совсем мертвый, он и на стартере подтвердит то же сооотношение, что и после конвеера (за разницей износа зубьев шестерен ).
   Для снижения погрешности измерений неплохо иметь по 2-3 показателя на одной передаче и из них брать среднее.
  Данных (по оборотам и скорости), от членов клуба слишком мало для обобщения, но разница по 100 и 102 кузовам проглядывается около 25%, а это, уважаемый, не мало .

[shtoff]

завидуйте полные приводы

Уважаемый г-н MONA! Я официально подтверждаю готовность  Вам завидовать, если Вы дадите данные, хотя-бы на 50 % объема моей таблички, хотя бы на нескольких скоростях 4 передачи.

P.S. Нет не буду я Вам завидовать, ведь машинку - то с такими чудесными оборотами Вы продали еще в прошлом году!

[iscreamer]

  Iscreamer! Вам, как родному,- составлением сей таблицы занимался я, штурман - супруга (запись данных).
Сложного ничего нет, тем более что у меня коробка позволяет включать ту передачу, какую мне надо. В принципе и на АККП это возможно: 1 и 2 в ручном режиме, 3-О/Д OFF, 4- O/D on.
  Буду рад, если кто-то разубедит меня в том, что жесткая механическая связь "обороты двигателя- обороты КПП-обороты моста-обороты колеса) каким-то образом зависит от настроек и состояния двигателя. Если движок будет совсем мертвый, он и на стартере подтвердит то же сооотношение, что и после конвеера (за разницей износа зубьев шестерен ).
   Для снижения погрешности измерений неплохо иметь по 2-3 показателя на одной передаче и из них брать среднее.
  Данных (по оборотам и скорости), от членов клуба слишком мало для обобщения, но разница по 100 и 102 кузовам проглядывается около 25%, а это, уважаемый, не мало .

Речь не только о механической связи, а о настройках машины... или точнее о её "расстройках" за время её эксплуатации, и всевозможных дополнительных факторах
думаю вы согласистесь что убитая акпп и новая будут работать "немножко" поразному, так же как впрочем и то если замеры вы будете производить с груженным картошкой багажником, так же как и то под каким уклоном находится дорога на котороый вы ведете замеры
Я ни в коем случае не хочу отговорить вас от данной затеи просто на мой взгляд данные моменты так же достаточно существенно повлияют на сочетание обороты\скорость

[shtoff]

Можете считать меня полным м-ком, но заблокированная коробка должна выдавать то же передаточное число, независимо от ее настроения, состояния, цвета и т.д. ибо это есть в конечном счете просто арифметическое соотношение количества зубьев в шестеренках. В мех. коробке на 200 % так, в АККП иначе??? Ну объясните тогда.