Установка дополнительной помпы на отопление

[Царь]

судя по схеме к13 всегда на массе, смысл на к13 садить, можно в любую точку массы подключить...

[jammer]

как же это к13 на массе то всегда стала?  Она как раз переключателем на массу и "садится" либо напрямую либо через резисторы/проволочки.
Но ЦАРЬ прав, можно один конец насоса на массу, другой на контакт реле k11.
(я облажался! ...так неправильно.)

[Gera_Shturman]

как же это к13 на массе то всегда стала?  Она как раз переключателем на массу и "садится" либо напрямую либо через резисторы/проволочки.
Но ЦАРЬ прав, можно один конец насоса на массу, другой на контакт реле k11.

Неа, не всегда, изучи тему. Я так сначала и сделал  , только вот при выключенном двигателе печки реле стало визжать как ненормальное. Как ты думаешь, чем будет помпа для реле при выключенном двигателе печки при предлагаемом тобой подключении? 

судя по схеме к13 всегда на массе, смысл на к13 садить, можно в любую точку массы подключить...

Царь, вот от тебя неожидал, что ты тоже как я ошибёшься. Подумай ещё, в теме всё разжёвано, ключевые ответы в постах Gartа, за что его и поблагодарил. К13 на массе не всё время и не через какие проволочки из нихрома там масса не появляется.

[jammer]

Тьфу ты блин, Царь опять все намутил, с этого же начинали.  Да, я понимаю как там получается ваше визжание, прекрасно понимаю, даже схемотехнически!  У тебя было включаешь переключатель все работает, выключаешь - визжит , да ? ;)
Gera_Shturman, а чем она будет  момпа для реле? а? 
А вот знаешь почему когда выключашь работающую печку  то реле выключается после того как остановится мотор, а? ;)

[Gera_Shturman]

Тьфу ты блин, Царь опять все намутил, с этого же начинали.  Да, я понимаю как там получается ваше визжание, прекрасно понимаю, даже схемотехнически!  У тебя было включаешь переключатель все работает, выключаешь - визжит , да ? ;)
Gera_Shturman, а чем она будет  момпа для реле? а? 
А вот знаешь почему когда выключашь работающую печку  то реле выключается после того как остановится мотор, а? ;)

Визжит ещё как  . Вот упрощеная схема, номер 1 это двиг печки, а номер 2 помпа. Красным отмечена та цепочка которая и заставляет реле визжать если помпу на массу посадить. А реле выключается сразу, незнаю с чего ты взял что потом. Так что надо подключать помпу именно в точку К13.

[jammer]

Gera_Shturman,  все правильно , молодец ,  именно так, получается примитивный электрозвонок , не правда ли ... ;)


А реле не сразу,  думаю сейчас у тебя сразу стало после подключения помпы а ты попробуй отключи и послушай, включи печку, убедись, что крутится  и выключи и ты услышишь, что щелкнет релюшка примерно через секунду, т.е. она выключится...

[Gera_Shturman]

Gera_Shturman,  все правильно , молодец ,  именно так, получается примитивный электрозвонок , не правда ли ... ;)


А реле не сразу,  думаю сейчас у тебя сразу стало после подключения помпы а ты попробуй отключи и послушай, включи печку, убедись, что крутится  и выключи и ты услышишь, что щелкнет релюшка примерно через секунду, т.е. она выключится...

Тогда уж зуммер 
Не слушал реле, но по схеме этого не дожно быть и помпа здесь не причём, ну или у тебя реле залипает или двиг пока без электричества крутится в генератор превращается. 

[jammer]

Gera_Shturman,  не залипает, ну ты посмотри теперь по схеме ещё раз повнимательнее почему это происходит ;) Тебе не кажется  , что крутящийся мотор создаёт эдс  и пока он  не остановится   напруга с него будет держать реле ;)

[Gera_Shturman]

Gera_Shturman,  не заливает, ну ты посмотри теперь по схеме ещё раз повнимательнее почему это происходит ;) Тебе не кажется  , что крутящийся мотор создаёт эдс  и пока он  не остановится   напруга с него будет держать реле ;)

Блин, думал неуспеешь ответить и поправил предыдущий свой пост.  Вполне может быть. Это существенно?

[jammer]

Нет не существенно, но заметил этот эффект очень давно , но схему как то особо не разглядывал и не вникал, а  тут коль начали обсуждать твои проблемы и при поиске твоих "автоколебаний"  я и обнаружил откуда берётся эффект удержания релюхи при вращении мотора и как это все завязано электрически.

[Царь]

 
Царь, вот от тебя неожидал, что ты тоже как я ошибёшься. Подумай ещё, в теме всё разжёвано, ключевые ответы в постах Gartа, за что его и поблагодарил. К13 на массе не всё время и не через какие проволочки из нихрома там масса не появляется.

и  не ты и не я ошибся, так схема нарисована. к08 на переключателе замкнута на z21 который на корпус.  к08 это перемычка с к13, из этого  и сделан вывод. другое дело рассмотреть внимательно сам переключатель, а тут становится понятно что нулевого положения на нём не нарисовано, а как правило в сехомотехнике - переключатели все на схемах рисуются в первом - оноже нулевое для нас положение, вот от сюда и вывод был сделан. а если присмотреться более конкретно к переключателю то нулевое положение получается на z21, почему тогда схема нарисована с включеным переключателем

[Gera_Shturman]

и  не ты и не я ошибся, так схема нарисована. к08 на переключателе замкнута на z21 который на корпус.  к08 это перемычка с к13, из этого  и сделан вывод. другое дело рассмотреть внимательно сам переключатель, а тут становится понятно что нулевого положения на нём не нарисовано, а как правило в сехомотехнике - переключатели все на схемах рисуются в первом - оноже нулевое для нас положение, вот от сюда и вывод был сделан. а если присмотреться более конкретно к переключателю то нулевое положение получается на z21, почему тогда схема нарисована с включеным переключателем

Схема действительно в мануале нарисована по уродски, но ниже там приведена картинка на которой изображена схема работы переключателя скоростей печки которую и привёл Gart в двенадцатом посте. Внимательнее надо быть .

[Haulpak]

А нельзя просто поставить концевик через реле, концевик будет нажимать рычаг заслонки тепло-холодно, ставим переключатель в положение максимально тепло, рычаг нажимает концевик, чуть сдвигаем в сторону холодно, концевик отщелкивается, всё! Летом помпа работать не будет так как рычаг управления всегда в положении "холодно" а зимой нехитрым движением можно включать выключать.
А вообще в идеале нужно собирать управление на микроконтроллере по такой логике
1)в каком положении стоит рычаг "тепло-холодно"
2)температура двигателя
3)обороты двигателя
Тоесть, рычаг в положении жара, t двигателя за 50С обороты ниже 3000 помпа работает. Обороты выше 3000 отключилась, t двигателя ниже 50С отключена (смысла нет) ну и рычаг в положении "холодно" не работает, игнорируя t двигя и обороты.

[VladL]

Вот любит у нас народ искать приключения на задницу проблемы, а потом решать их особо извращенным способом. Совсем помешались на этих микроконтроллерах! Ну нафига нужен контроллер, если вопрос решаетс обыкновенным тумблером? Задница сама подскажет, тепло ей или холодно, а уж рука не перетрудится щелкунть тумблером... несколько раз в год.

[Gera_Shturman]

Вот любит у нас народ искать приключения на задницу проблемы, а потом решать их особо извращенным способом. Совсем помешались на этих микроконтроллерах! Ну нафига нужен контроллер, если вопрос решаетс обыкновенным тумблером? Задница сама подскажет, тепло ей или холодно, а уж рука не перетрудится щелкунть тумблером... несколько раз в год.

Тумблер некрасиво. Микроконтроллер перебор, всё проще решается. Отключение по теплу с помощью нормально замкнутого теплового реле в теме про подогрев зеркал я писал о таком. По оборотам я ещё не придумал но тоже без контроллеров будет.