Грипп 2011

[митя]

... А когда приспичет бежим к бабкам, экстросенсам, колдунам... а по сути каждый из нас волшебник.... вот только не ВеРиМ..

Угу, а потом бежите милицию... обманули, обобрали...

[ЕвгенийСамарский]

Критики вперед!

прозвучало как ФАС!!!

Угу, а потом бежите милицию... обманули, обобрали...

а вотс этим согласен!!!
митя а главное есть индивидумы,
которые всю жизнь так поступают, а потом бегают!!!

[Serb]

...
Всё, что мы делаем, все решения, которые принимаем, основаны на нашей вере.

Многие верят научным (или наукообразным) статьям. Потому что так принято.

Кем принято, когда принято, почему принято, кто задумывается над этим?..

Почему-то гипотеза, около которой написали математическую формулу, кажется более убедительной, чем без формулы...
...

Полностью соглсаен с подписью Aborym'a, но тут хочу замечание сделать...

Потому что формулы - ЛОГИЧНОЕ (а не эмоциональное) доказательство гипотезы
Наука тем и отличается от религии что основывается на логике, повторимости эксперимента и повторимости результата. Религия и вера - это эмоции.

[ElenaGur2]

Полностью соглсаен с подписью Aborym'a, но тут хочу замечание сделать...

Потому что формулы - ЛОГИЧНОЕ (а не эмоциональное) доказательство гипотезы
Наука тем и отличается от религии что основывается на логике, повторимости эксперимента и повторимости результата. Религия и вера - это эмоции.

Противоречий не вижу с тем, что я сказала. Многие верят в логику, потому что кто-то когда-то убедил, что логика суть истина. А эмоция и вера - "малозначительная ерунда".

Кто сказал, что в религиях и эмоциях нет повторимости? Очень даже есть. И закономерности свои есть. Только логике они не всегда подвластны.

Верьте в логику, кто же не даёт.  

[west-wind]

ElenaGur2, Лена, все же, наверное, стоит заметно смягчить столь сильные высказывания. В логику не верят. Логику доказывают.

Не забываем о веках бития в печурке лучших представителей человечества, старавшихся четко и ясно сформулировать, что такое логика, вера, объективизм, субъективизм и прочая-прочая.

[ElenaGur2]

ElenaGur2, Лена, все же, наверное, стоит заметно смягчить столь сильные высказывания. В логику не верят. Логику доказывают.

Не забываем о веках бития в печурке лучших представителей человечества, старавшихся четко и ясно сформулировать, что такое логика, вера, объективизм, субъективизм и прочая-прочая.

Наташа, и я снова не вижу противоречий. Можно верить и в то, что логику доказывают. 

В печурках (по большей части) оказывались те, чьё мнение не совпадало с мнением большинства, т.е противоречило тому, во что в тот момент было принято верить.

Если люди пострадали за своё видение истины, можно их за это уважать.

Но это не значит, что следует в обязательном порядке принимать их видение мира на веру. 

[west-wind]

ElenaGur2, вообще-то, именно НЕВЕРИЕ позволило науке получить развитие. Подвергание сомнению. Критика.
Если бы этого не было, мы бы до сих пор гадали, почему планеты описывают столь хитрые траектории на небе, веря в то, что солнце - центр вселенной. А все, кто НЕ верил, до сих пор служили бы топливом в печурке.

Логика - это инструмент, если уж быть совсем серьезными. Инструмент рассуждений и доказательства. Поэтому можно верить в гаечный ключ, а можно нет. Если он не работает, значит, выбран или сделан неправильно, пока не доказано другого - например, рост ручек из известного места.

[ElenaGur2]

west-wind

Осмелюсь предположить, что на сегодняшний день не существует четкого и подробного представления о том, как этот мир устроен. Какие в нём существуют закономерности, какие причинно-следственные связи... Исследовательский инструментарий, разработанный человечеством на сегодняшний день, не совершенен, и не в состоянии охватить всё... История человечества - это не только история открытий и свершений, это ещё и история заблуждений и ошибок...

Или есть предположение, что сегодняшнее представление о мире - окончательное, ошибок быть не может? Я бы не взяла на себя смелость утверждать это.  

[Aborym]

Aborym скорее не психология, а вера... когда совсем плохо человек готов поверить во что угодно и верит так, что плацебо работает... управление собственной энергией... все просто, но мы ленимся, а точнее не верим в такую возможность... но верим стрелкам (цифрам) на приборах, силе денег, пристижу и т.д....
Например верим, что если два электрода опустить в воду получим живую и мертву... а вот в то, что человек руками может изменить свойства воды не верится.... однако видим и верим в то, что можно с нервных окончаний человека считать электрические импульсы.... значит есть электричество и в руках.... но одно дело розетка... тряхонуть может... а что в руках??? маловато... не верим... А когда приспичет бежим к бабкам, экстросенсам, колдунам... а по сути каждый из нас волшебник.... вот только не ВеРиМ..

А разве вера это не вопрос психологии?

В древности люди верили, что молнии ниспосылает разгневаный бог, что земля плоская и стоит на 3-х китах, позже стали верить в единого бога, потом в структурирование воды  

Я никогда не бегал ни к бабкам ни к колдунам, ни к экстрасенсам.

[west-wind]

ElenaGur2,

Лена, к сожалению, у нас нет другого инструмента для "препарации", кроме логики, то есть рассуждений и доказательств.

Представления об устройстве мира - это не логика. Это целый спектр наук. Например, космогония, хотя бы.  Ее положения, естественно, будут развиваться с увеличением количества информации и ее осмысления. Осмысление же будет происходить с помощью рассуждений и доказательств, то есть - логики. Все остальное - не осмысление.

Инструментарий логики будет развиваться, но основные его положения уже заложены и отлично работают.

Точка зрения, что существующее представление о мире - единственно верное - это как раз ВЕРА. Я не верю, что оно единственно правильное. Но не могу согласиться с тем, чтобы мне навязывали веру в любое другое, якобы, единственно верное представление. Другие представления вполне могут быть теми же ошибками и заблуждениями.

История человечества естественно будет путем ошибок и заблуждений. Другой вопрос, как и с помощью чего эти ошибки и заблуждения отбрасываются. Не спорю, что во многих случаях вера человека в то или иное способствует открытиям и достижениям. Но доказательства делаются не с помощью веры, а логики.

[west-wind]

Люди! А в воздух вы верите?
Ведь его не видно ...да и потрогать нельзя...
А он есть.
В нашей жизни много чего не подлежит ни логике, ни правилам...

ElenaGur2 :cool:

Воздух??? Зачем в него верить??? Потрогать воздух очень даже можно - ветер, надутый шарик. Его даже ПОСМОТРЕТЬ можно, хотя наш глаз сделан так, чтобы он казался для нас прозрачным.

[Aborym]

...Многие верят научным (или наукообразным) статьям. Потому что так принято...

Не потому, что так принято, а потому, что этоих осознаный выбор! Равно как Ваш выбор - верить шарлатанам...

[ЕвгенийСамарский]

Люди! А в воздух вы верите?
Ведь его не видно ...да и потрогать нельзя...
А он есть.

во первых его видно!
во вторых можно потрогать, взвесить, налить и много чего еще сделать!

[ElenaGur2]

В древности люди верили, что молнии ниспосылает разгневаный бог...

Вы готовы утверждать обратное? То есть, само явление молнии вроде как-то описано наукой(ами)... Вы абсолютно уверены, что этим процессом действительно никто не управляет? И каким доказательным инструментарием будете пользоваться?
 

[Aborym]

...Пыталась на этом форуме донести подобную информацию. Но здесь очень много критиков, отличников и золотых медалистов, которые продолжают жить по школьным праВилам, придираясь к словам и исправляя ошибки в написании, не видя и не слыша сути ответа.

А двоечники и неучи продолжают верить в лечебные картинки и музыку, "военные" разработки и принимают шарлатанов за учёных. Так держать! Молодцы! Как говорил Ницше: "Не мешайте самоубийце идти к пропасти..."