Присоединяйтесь к телеграм чату клуба

* Справочники по нашим машинам

Книга о Kid! Новинка! Книга о Terios и Сami Книга о Terios2/Rush/Be-Go! Новинка!

Автор Тема: ABS  (Прочитано 28805 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vish

  • Клубный гуру
  • ***
  • Амурская область
  • Сообщений: 4856
  • Карма: +188/-2
  • Пол: Мужской
  • 28RUS
  • Награды: 8
    • Просмотр профиля
Re: ABS
« Ответ #60 : 11 Февраля 2009, 04:02 »
Если кто сомневается в сжимаемости жидкости, попробуйте в тормоза линуть чего-либо отличное от тормозухи. Педаль упрется в пол, и толку не будет. Сами проверяли. В спортивные авто заливают жидкость с еще большей плотностью и температурой кипения. Синего цвета обычно. Ход педали меньше становится.

Чтобы убедиться в сжимаемости или несжимаемости жидкостей, вовсе необязательно экспериментировать с тормозной системой. Достаточно прочитать об этом в справочных материалах. А там написано, что коэффициент сжатия жидкостей примерно 10 ^ -5 до 10^ -4 1/атм. Т.е. при давлении в 10 атм. объём жидкости уменьшится на 1/1000 - 1/10000. И хотя этот коэффициент для различных жидкостей может отличаться в 10 раз, его значение применительно к тормозной системе ничтожно мало.
Cami 2002 г. J102E АКПП. X-Trail 2004 г. 4WD, МКПП, правый руль.

Оффлайн Ser-Go

  • Клубный гуру
  • ***
  • Владивосток
  • Сообщений: 1558
  • Карма: +76/-0
  • Пол: Мужской
  • Hummer Junior
  • Награды: 2
    • Просмотр профиля
Re: ABS
« Ответ #61 : 11 Февраля 2009, 04:46 »
Что-то на форуме вошло в моду спорить ни о чем. vish, Custom, вы оба правы и оба неправы.

Да, действительно, в принципе жидкости практически несжимаемы. Но в том и состоит отличие практики от теории, что различий между теорией и практкой на практике гораздо больше, чем в теории. Во-первых, в реальности объем жидкости в тормозной системе гораздо больше, чем объем рабочего цилиндра, и по отношению к "рабочему объему" тормозной системы коэффициент сжатия получается уже несколько иным. Плюс к тому, развиваемое давление в тормозной системе куда как больше 1 атмосферы. Те, кто вспомнит, например, "Москвичи" с их вечно неисправными вакуумными усилителями или кому случалось тормозить с неработающим двигателем, подтвердит, что для мало-мальски приемлемого торможения усилие приходится прикладывать нешуточное. Несравнимо даже с усилием, необходимым для накачки шины до 2 атмосфер. Эффектом рычага, образуемым педалью тормоза, я в данном случае пренебрегаю, так как в ножном насосе он тоже присутствует.

Так что кое-какой эффект от замены ТЖ на более плотную все же присутствует. Но он крайне незначителен, пузырьки в тормозных шлангах - гораздо опасней, а ведь с "возрастом" в тормозную систему попадает не только вода, но и воздух!

А ТЖ все же нужно менять раз в 2-3 года: все же смазывающие и антикоррозийные присадки "скисают", а взамен тормозуха напитывается водой. Закисшие тормозные механизмы - отнюдь не благо, как для безопасности, так и для кошелька: не отходящие от дисков колодки быстрее стираются, а в решающий момент заклинивший поршенек может недотормозить колесо, что чревато самыми непредсказуемыми последствиями.
Terios 1997, J100G, HC-EJ, АКПП, 4WD, регион 25 - был
Теперь Suzuki Wagon R FX Limited 2009 0.7 вариатор 4WD

Оффлайн shtoff

  • Истинный джентльмен
  • Клубный гуру
  • ***
  • Тюмень
  • Сообщений: 10779
  • Карма: +641/-7
  • Пол: Мужской
  • Награды: 12
    • Просмотр профиля
Re: ABS
« Ответ #62 : 11 Февраля 2009, 06:11 »
Да, действительно, в принципе жидкости практически несжимаемы. Но в том и состоит отличие практики от теории, что различий между теорией и практкой на практике гораздо больше, чем в теории.

-Только хрен с пальцем не надо путать. И понятия подменять.
 Сжимаемые жидкости - я ваще хренею!!!!!!!
-------------------------------
Опыту - ДА! ДА! ДА!
Безграмотности - НЕТ! НЕТ! НЕТ! :D
 
Дайхатсу Териос 2001г.в., J102G, TURBO 72 RUS

Оффлайн Aborym

  • Клубный гуру
  • ***
  • Иркутск
  • Сообщений: 4732
  • Карма: +156/-0
  • Пол: Мужской
  • Cami `99
  • Награды: 7
    • Просмотр профиля
Re: ABS
« Ответ #63 : 11 Февраля 2009, 06:31 »
Спор на форуме - как олимпиада для умственно отсталых: даже если ты победил, то все равно ты - дол...б

Оффлайн shtoff

  • Истинный джентльмен
  • Клубный гуру
  • ***
  • Тюмень
  • Сообщений: 10779
  • Карма: +641/-7
  • Пол: Мужской
  • Награды: 12
    • Просмотр профиля
Re: ABS
« Ответ #64 : 11 Февраля 2009, 07:05 »
-Нет, раньше! С мысли о том, что пора бы притормозить.
 Custom,
1. Жидкости несжимаемы
2. Торможение с ABS эффективнее.
3. О плохом торможении с ABS чаще всего пишут люди до этого ездившие на соватопроме.
4. При отключении ABS на наших машинах эффективность торможения улучшить невозможно, можно только ухудшить. Объсняется это (на мой ИМХО) особенностями авто (короткий и высокий)
Дайхатсу Териос 2001г.в., J102G, TURBO 72 RUS

Оффлайн shtoff

  • Истинный джентльмен
  • Клубный гуру
  • ***
  • Тюмень
  • Сообщений: 10779
  • Карма: +641/-7
  • Пол: Мужской
  • Награды: 12
    • Просмотр профиля
Re: ABS
« Ответ #65 : 11 Февраля 2009, 07:08 »
Custom, уважаемый, Вы дополнили свое сообщение мыслью о литье под давлением. Вы меня во всем убедили. Мне уже можно не отвечать.
Дайхатсу Териос 2001г.в., J102G, TURBO 72 RUS

Оффлайн Aborym

  • Клубный гуру
  • ***
  • Иркутск
  • Сообщений: 4732
  • Карма: +156/-0
  • Пол: Мужской
  • Cami `99
  • Награды: 7
    • Просмотр профиля
Re: ABS
« Ответ #66 : 11 Февраля 2009, 07:16 »
Custom, незачно.
Но с жидкостями всё же, не так просто. Я бы не стал утверждать о сжимаемости ТЖ, только по опыту с заливанием оной с разными индексами вязкости в тормозную систему. Тут не все так просто... Давление в вязких жидкостях действует не так как в идеальных...


« Последнее редактирование: 11 Февраля 2009, 07:28 от Aborym »
Спор на форуме - как олимпиада для умственно отсталых: даже если ты победил, то все равно ты - дол...б

Оффлайн Aborym

  • Клубный гуру
  • ***
  • Иркутск
  • Сообщений: 4732
  • Карма: +156/-0
  • Пол: Мужской
  • Cami `99
  • Награды: 7
    • Просмотр профиля
Re: ABS
« Ответ #67 : 11 Февраля 2009, 07:34 »
Это обусловлено упругим растяжением формы
Спор на форуме - как олимпиада для умственно отсталых: даже если ты победил, то все равно ты - дол...б

Оффлайн Aborym

  • Клубный гуру
  • ***
  • Иркутск
  • Сообщений: 4732
  • Карма: +156/-0
  • Пол: Мужской
  • Cami `99
  • Награды: 7
    • Просмотр профиля
Re: ABS
« Ответ #68 : 11 Февраля 2009, 07:38 »
Жидкость может изменить объём только при изменении температуры, тепловое расширение...
Спор на форуме - как олимпиада для умственно отсталых: даже если ты победил, то все равно ты - дол...б

Оффлайн Custom

  • Активный участник клуба
  • ***
  • А что это??
  • Сообщений: 201
  • Карма: +15/-0
  • Пол: Мужской
  • чОкнутый мИханиГ
    • Просмотр профиля
    • hiace-parts.ru
Re: ABS
« Ответ #69 : 11 Февраля 2009, 07:53 »
Вобщем поменял все прокладки рабочих тормозных цилиндров и меняю тормозную жидкость раз в 1-2года. Ни в коем случае не русскую! Castrol, Valvoline, HiGear. любую, но не русскую.
Авто стало лучше ехать накатом и расход снизился на 0,5-1л
Daihatsu Terios J100G HC-EJ АКПП LSD (4х2,5)
Еще и здесь mikrob.ru

Оффлайн Aborym

  • Клубный гуру
  • ***
  • Иркутск
  • Сообщений: 4732
  • Карма: +156/-0
  • Пол: Мужской
  • Cami `99
  • Награды: 7
    • Просмотр профиля
Re: ABS
« Ответ #70 : 11 Февраля 2009, 08:16 »
ну правильно, чтобы не закисали циллиндры, надо регуллярно менять...
Спор на форуме - как олимпиада для умственно отсталых: даже если ты победил, то все равно ты - дол...б

Оффлайн Борис

  • Клубный гуру
  • ***
  • Магнитогорск
  • Сообщений: 1715
  • Карма: +77/-0
  • Пол: Мужской
  • Был и будет
  • Награды: 4
    • Просмотр профиля
Re: ABS
« Ответ #71 : 11 Февраля 2009, 15:26 »
Вобщем поменял все прокладки рабочих тормозных цилиндров и меняю тормозную жидкость раз в 1-2года. Ни в коем случае не русскую! Castrol, Valvoline, HiGear. любую, но не русскую.
Авто стало лучше ехать накатом и расход снизился на 0,5-1л
Если поменять свечи, промыть инжектора, поставить лысую резину, аэрообвес и антикрыло... расход будет? :cry: - маленький... :D
Териос, 1997 г.в., HC-J100G
Ссанг Енг Нью Экшн, 2012 г.в., 2,0 дизель, АТ

Оффлайн shtoff

  • Истинный джентльмен
  • Клубный гуру
  • ***
  • Тюмень
  • Сообщений: 10779
  • Карма: +641/-7
  • Пол: Мужской
  • Награды: 12
    • Просмотр профиля
Re: ABS
« Ответ #72 : 11 Февраля 2009, 17:12 »
Г-н Custom удалил часть своих сообщений и ...все выглядят полными идиотами.  :crazy:
Дайхатсу Териос 2001г.в., J102G, TURBO 72 RUS

Оффлайн 4esstor

  • Активный участник клуба
  • ***
  • Новосибирск
  • Сообщений: 124
  • Карма: +2/-0
  • Пол: Мужской
  • Была cami. 1999г. j100e. 4wd. HC,
    • Просмотр профиля
Re: ABS
« Ответ #73 : 18 Февраля 2009, 15:33 »
-Предохранитель вытащи. (так безумцы советуют)
Почему безумцы? и где в каи найти прдохранители?
Нашол предохранители, какой из них ABS-овский?
потом был террано 91 года - л. руль, мкпп.
теперь - приора 2008 года.

Оффлайн RBT

  • Почетный меценат
  • Старожил клуба
  • ****
  • Хабаровск
  • Сообщений: 981
  • Карма: +132/-0
  • Пол: Мужской
  • Награды: 8
    • Просмотр профиля
Re: ABS
« Ответ #74 : 18 Февраля 2009, 21:16 »
Прошу прощения за возможно глупый вопрос :hello:, но поскольку Терик первая машина с АВС то наверное простительно ;).
В прошедшие выходные на Хабару нагрянул циклончик и на  дорогах был легкий дурдом :crazy:, как следствие в 90%  торможения срабатывала АВС. Учитывая что к ентой штуке я не привык то срабатывания были очень жесткие :ne_vinovat:, и почти каждое срабатывание как серпом по я.....м :giggle:.

Вопрос - чревато такое дилетантское обращение :crazy: со столь, на мой взгляд, хрупкой системой и какие возможны последствия.
"Гламурный ослик" - Daihatsu-Terios 2007 3SZ 1,5 - продан, куплен  Volkswagen Tiguan (он же "Фокс") 2013 дизель 2.0, "Брутальный мул" - Nissan Xterra 2008 V6 4,0 в процессе тюнинга