Присоединяйтесь к телеграм чату клуба

* Справочники по нашим машинам

Книга о Kid! Новинка! Книга о Terios и Сami Книга о Terios2/Rush/Be-Go! Новинка!

Автор Тема: Чудо-препарат SMT-2. - Лить или не лить?  (Прочитано 93705 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vish

  • Клубный гуру
  • ***
  • Амурская область
  • Сообщений: 4856
  • Карма: +188/-2
  • Пол: Мужской
  • 28RUS
  • Награды: 8
    • Просмотр профиля
Re: Чудо-препарат SMT-2. - Лить или не лить?
« Ответ #165 : 07 Июня 2013, 15:37 »
Нужен амперметр постоянного тока на 150 - 200 ампер. Он, как правило, состоит из шунта и измерителя. Главное, найти шунт, а в качестве измерителя можно использовать мультиметр.
Cami 2002 г. J102E АКПП. X-Trail 2004 г. 4WD, МКПП, правый руль.

Оффлайн jammer

  • Гуляю сам по себе.
  • Супер модератор
  • *****
  • Углич
  • Сообщений: 11216
  • Карма: +380/-0
  • Пол: Мужской
  • Terios J100 98г.
  • Награды: 10
    • Просмотр профиля
Re: Чудо-препарат SMT-2. - Лить или не лить?
« Ответ #166 : 07 Июня 2013, 16:25 »
мне кажется не показательный метод измерения по току стартера, т.к. много других факторов влияющих на точность измерения, таких как температура двигателя, компрессия , напряжение и емкость аккумулятора в конкретный момент измерения  и прочее... я даже не представляю как можно полагаться на такие показания...

Оффлайн vish

  • Клубный гуру
  • ***
  • Амурская область
  • Сообщений: 4856
  • Карма: +188/-2
  • Пол: Мужской
  • 28RUS
  • Награды: 8
    • Просмотр профиля
Re: Чудо-препарат SMT-2. - Лить или не лить?
« Ответ #167 : 07 Июня 2013, 16:36 »
Мы не собираемся измерить точный коэффициент трения. Такие параметры, как компрессия, температура и т.д. и т.п. можно исключить как дестабилизирующие. Измерения надо провести так. После смены масла и прогрева двигателя измеряем ток стартёра. Добавляем присадку и снова измеряем. По разнице, если она будет, оцениваем действие присадки.
Cami 2002 г. J102E АКПП. X-Trail 2004 г. 4WD, МКПП, правый руль.

Оффлайн jammer

  • Гуляю сам по себе.
  • Супер модератор
  • *****
  • Углич
  • Сообщений: 11216
  • Карма: +380/-0
  • Пол: Мужской
  • Terios J100 98г.
  • Награды: 10
    • Просмотр профиля
Re: Чудо-препарат SMT-2. - Лить или не лить?
« Ответ #168 : 07 Июня 2013, 16:53 »
да как же не учитывать компрессию ? это одно из самых главных сил, сопротивление вращению стартера  и силы трения о вкладыши будут по сравнению  с силой сжатия смеси просто ничтожны..

вот если измерить с открученными свечами , то возможно , опять же требуется большое время на нормальное перемешивание смт с маслом  а потеря времени в этом случае опять же огромная погрешность...
Нее, я считаю не измерить на двс ничего , если только  косвенную оценку дать на момент работы без СМТ и после добавления и небольшого пробега.
Более точные данные можно получить только в лабораторных условиях ну или на худой случай построить самому машинку трения из моторчика и тормоза который будет тормозить моторчик  с маслом или масло+смт но без факторов компрессии , температуры и прочего прочего...

Оффлайн Quadra

  • Клубный гуру
  • ***
  • Находка
  • Сообщений: 3284
  • Карма: +267/-0
  • Пол: Мужской
  • Награды: 3
    • Просмотр профиля
Re: Чудо-препарат SMT-2. - Лить или не лить?
« Ответ #169 : 07 Июня 2013, 17:57 »
jammer, ну так такие опыты уже есть на ютубе... там с помощью динамометерического ключа мерили усилие при котором происходила остановка эл.двигателя... очень показательно... в 65,66  постах есть такой ролик...
TOYOTA CAMI 1999 HC J100E АКПП правый руль

Оффлайн vish

  • Клубный гуру
  • ***
  • Амурская область
  • Сообщений: 4856
  • Карма: +188/-2
  • Пол: Мужской
  • 28RUS
  • Награды: 8
    • Просмотр профиля
Re: Чудо-препарат SMT-2. - Лить или не лить?
« Ответ #170 : 08 Июня 2013, 01:11 »
jammer, а разве за время перемешивания компрессия существенно изменится?
Cami 2002 г. J102E АКПП. X-Trail 2004 г. 4WD, МКПП, правый руль.

Оффлайн Quadra

  • Клубный гуру
  • ***
  • Находка
  • Сообщений: 3284
  • Карма: +267/-0
  • Пол: Мужской
  • Награды: 3
    • Просмотр профиля
Re: Чудо-препарат SMT-2. - Лить или не лить?
« Ответ #171 : 08 Июня 2013, 08:28 »
vish, с одной стороны я думаю, что опыт с двигателем должен получиться... так как двигатель один и тот же (компрессия, все детали и т.д.), поэтому если трение понижается, то крутиться станет легче...
А вот как сделать запуск.. это еще вопрос... если двиг прогрет, то и заводится он с пол пинка... мне кажется, что измерения надо делать, когда двигатель холодный... тогда стартер крутиться максимально долго...  либо, если делать это на горячем двигателе, то полностью прогреть двигатель... заглушить выдержать минут 5... завести... так сделать два три раза... показания прибора усреднить... Ввести присадку... дать двигателю поработать... и затем повторить...

Есть один вопрос.. снимаем показания по сути с электродвигателя... не будут ли показания сильно прыгать при каждом провороте стартера... нужен какой-то прибор, который даст возможность увидеть максимальные показания... Хорошо бы осцилограф подключить...  Что такое шунт... у меня есть доступ к АЦП... если можно им принимать сигнал в амперах, то можно к компу подключить...
TOYOTA CAMI 1999 HC J100E АКПП правый руль

Оффлайн Царь

  • Клубный гуру
  • ***
  • ХМАО а родина Новосибирск
  • Сообщений: 9999
  • Карма: +419/-1
  • Пол: Мужской
  • НАМ с ВАМИ по пути!
  • Награды: 3
    • Просмотр профиля
Re: Чудо-препарат SMT-2. - Лить или не лить?
« Ответ #172 : 08 Июня 2013, 09:19 »
vish, с одной стороны я думаю, что опыт с двигателем должен получиться... так как двигатель один и тот же (компрессия, все детали и т.д.), поэтому если трение понижается, то крутиться станет легче...
А вот как сделать запуск.. это еще вопрос... если двиг прогрет, то и заводится он с пол пинка... мне кажется, что измерения надо делать, когда двигатель холодный... тогда стартер крутиться максимально долго...  либо, если делать это на горячем двигателе, то полностью прогреть двигатель... заглушить выдержать минут 5... завести... так сделать два три раза... показания прибора усреднить... Ввести присадку... дать двигателю поработать... и затем повторить.
отключить высоковольтные катушки, что бы ДВС не завёлся и крути скока хочешь.
Даже если ты один против всех,это ещё не значит,что ты не прав!
 РУССКИЕ Своих не бросают!

Оффлайн Царь

  • Клубный гуру
  • ***
  • ХМАО а родина Новосибирск
  • Сообщений: 9999
  • Карма: +419/-1
  • Пол: Мужской
  • НАМ с ВАМИ по пути!
  • Награды: 3
    • Просмотр профиля
Re: Чудо-препарат SMT-2. - Лить или не лить?
« Ответ #173 : 08 Июня 2013, 09:34 »
вот так примерно, тока вместо блока питания АКБ будет.
Даже если ты один против всех,это ещё не значит,что ты не прав!
 РУССКИЕ Своих не бросают!

Оффлайн vish

  • Клубный гуру
  • ***
  • Амурская область
  • Сообщений: 4856
  • Карма: +188/-2
  • Пол: Мужской
  • 28RUS
  • Награды: 8
    • Просмотр профиля
Re: Чудо-препарат SMT-2. - Лить или не лить?
« Ответ #174 : 08 Июня 2013, 09:40 »
Можно отключить форсунки (снять разъёмы), тогда его можно крутить сколько угодно.  Шунт - составная часть амперметра. Это очень маленькое сопротивление (не по размерам, а по значению). Его величина должна быть такой, чтобы при прохождении тока, например, 200 А, на нём падало определённое напряжение, стандартно 75 мВ. Собственно, шунты так и обозначаются, например, 200 А, 75 мВ. Показания нужны не максимальные, а средние, поэтому стрелочный индикатор предпочтительнее. Пользы от осциллографа не вижу. АЦП есть в каждом цифровом мультиметре, но для этого эксперимента тоже малоинтересен. Впрочем, если между шунтом и измерителем включить интегрирующую цепочку (резистор с конденсатором) с постоянной времени ~1 сек, то в качестве измерителя можно использовать и цифровой мультиметр.


Вместо измерения тока можно попробовать прокрутить к/вал динамометрическим ключом, но точность очень низкая.
Cami 2002 г. J102E АКПП. X-Trail 2004 г. 4WD, МКПП, правый руль.

Оффлайн vish

  • Клубный гуру
  • ***
  • Амурская область
  • Сообщений: 4856
  • Карма: +188/-2
  • Пол: Мужской
  • 28RUS
  • Награды: 8
    • Просмотр профиля
Re: Чудо-препарат SMT-2. - Лить или не лить?
« Ответ #175 : 08 Июня 2013, 09:45 »
По схеме Царь, надо в разрыв провода от шунта к измерителю включить резистор, а параллельно измерителю конденсатор. R=1 Мом, С=1 мкф. Либо R=100 кОм, С=10 мкф.
Cami 2002 г. J102E АКПП. X-Trail 2004 г. 4WD, МКПП, правый руль.

Оффлайн Царь

  • Клубный гуру
  • ***
  • ХМАО а родина Новосибирск
  • Сообщений: 9999
  • Карма: +419/-1
  • Пол: Мужской
  • НАМ с ВАМИ по пути!
  • Награды: 3
    • Просмотр профиля
Re: Чудо-препарат SMT-2. - Лить или не лить?
« Ответ #176 : 08 Июня 2013, 10:22 »
я про такой http://www.dessy.ru/catalog-pdc266094.html
диапозон измерения до 1000А
Даже если ты один против всех,это ещё не значит,что ты не прав!
 РУССКИЕ Своих не бросают!

Оффлайн jammer

  • Гуляю сам по себе.
  • Супер модератор
  • *****
  • Углич
  • Сообщений: 11216
  • Карма: +380/-0
  • Пол: Мужской
  • Terios J100 98г.
  • Награды: 10
    • Просмотр профиля
Re: Чудо-препарат SMT-2. - Лить или не лить?
« Ответ #177 : 08 Июня 2013, 10:53 »
посижу в уголку похихикаю... ребят, вы ищите иголку в стоге сена...

Оффлайн vish

  • Клубный гуру
  • ***
  • Амурская область
  • Сообщений: 4856
  • Карма: +188/-2
  • Пол: Мужской
  • 28RUS
  • Награды: 8
    • Просмотр профиля
Re: Чудо-препарат SMT-2. - Лить или не лить?
« Ответ #178 : 08 Июня 2013, 10:56 »
Смех продляет жизнь...  :biggrin: Вот такой прибор подошёл бы.
Cami 2002 г. J102E АКПП. X-Trail 2004 г. 4WD, МКПП, правый руль.

Оффлайн Quadra

  • Клубный гуру
  • ***
  • Находка
  • Сообщений: 3284
  • Карма: +267/-0
  • Пол: Мужской
  • Награды: 3
    • Просмотр профиля
Re: Чудо-препарат SMT-2. - Лить или не лить?
« Ответ #179 : 08 Июня 2013, 14:58 »
vish, про форсунки я тоже уже подумал...

jammer,  мастерить еще одну машинку трения как то не интересно... меня лично устраивает то, что показали в роликах... не думаю, что в них халтурили... тем более, что в одном из испытаний показывали, что СМТ хуже, чем другая присадка... но по трению СМТ показала хороший результат...
TOYOTA CAMI 1999 HC J100E АКПП правый руль