С какой скоростью вы двигаетесь?

[west-wind]

NauFan, вот сижу и думаю. Подвох есть. Где-то путаница в теплом и мягком. Но вот в чем конкретно?
А времени сесть и расписать все - нету.
В тоске.

[vish]

Aborym. ОК. :cool:
NauFan. Двойка. :cry:

[NauFan]

то есть я не прав?? или тут

Блокированный дифф может раздавать момент от 100/0 до 0/100, а незаблокированный - всегда 50/50.

под словом "дифф" имеется ввиду не дифференциал, а дифлок?

[Gart]

А я согласен с NauFan, правда чуть по-другому это понимаю.
Заблокированный дифференциал, жёстко уравнивая угловые скорости выходных валов соответственно делит 50/50 и крутящий момент.
Незаблокированный дифференциал, позволяя вращаться выходным валам с разной угловой скоростью, перераспределяет крутящий момент на вал, имеющий наименьшее сопротивление (тормозящий момент).
Применительно к автомобилю: Если сопротивление вращению нормальное и одинаковое (на асфальте), то и распределение -- 50/50 (в нашем случае 25/25/25/25), однако, если одно колесо вывесить, сопротивление вращению у трёх колёс будет, а у одного сопротивления нет, тогда оно (вывешенное), получая весь крутящий момент от двигателя и будет крутиться, а остальные -- соответственно стоят.

[Gart]

NauFan, вот сижу и думаю. Подвох есть. Где-то путаница в теплом и мягком. Но вот в чем конкретно?
А времени сесть и расписать все - нету.
В тоске.

Основная функция дифференциала первая:

Назначение дифференциала:

   * Позволяет колёсам вращаться с разными угловыми скоростями (из-за этого дифференциал и получил своё название).
   * Передаёт крутящий момент от двигателя на ведущие колёса.
   * В сочетании с главной передачей служит дополнительной понижающей передачей.

Поэтому мы и начинаем опять путать причину и следствие...
Для повышения проходимости нужен механизм, обратный дифференциалу, который крутящий момент будет перебрасывать не на свободное колесо, а на тормозимое, имеющее лучшее сцепление с поверхностью.

[Quadra]

Из всего выше сказанного можно заключить, что на поставленный вопрос "Влияет ли расположение груза в машине на динамику разгона" ответ уже есть ... Влияет, только хр...ен его знает как  8-(), так как в конкретных случаях по разному и для решения этой задачи необходимо знать много данных  (условия движения, качество прокрытия дороги, качество резины, в горку или с горки, адекватная ли прокладка между рулем...).
Не оспорим тот факт, что при увеличении загрузки топлива кушается больше, устойчивость ухудщается, а при езде без больших возвышенностей загрузку лучше распределять равномерно.... Вроде ничего не забыл... 

[Gart]

...расположение груза в машине на динамику разгона... Влияет, только хр...ен его знает как...

Абсолютно точно сказано 
Все попытки получить единственно правильный ответ наталкиваются на переменные составляющие в исходных данных...

[west-wind]

...придется потратить выходные на детальный разбор чего этот дифференциал в действительности перераспределяет и все расписать. Я ж спать не смогу, не решив задачку.

[Quadra]

Я ж спать не смогу, не решив задачку.

west-wind Ну зачем же так.... спать надо... задачка она не волк в лес не убежит, а утро вечера мудренее (всмысле.. утром всегда найдется чем заняться) %D

[west-wind]

Quadra, почему-то свободное время появляется традиционно ближе к ночи. 

[митя]

Gart, от тебя не ожидал.
В википедии все правильно написано, почему ты сделал такие своеобразные выводы непонятно.
Аборим понял, повторим две предыдущих страницы вам с Квадрой (без обид, склоняю исключительно по правилам русского языка).
Согласно 2-го пункта из википедии (если ее определения вам близки) дифференциал передает момент на все колеса, симметричный дифференциал передает их в абсолютно равной величине на каждое колесо. При уменьшении момента сопротивления на каком-либо колесе - энергия вращения двигателя будет переброшена на это колесо ( здесь можно оперировать и термином мощность, т.к. энергия в единицу времени - это и есть мощность). При этом вращающий момент на остальных колесах будет абсолюно равным и на остальных колесах, просто там момент сопротивления может быть больше момента вращения - и они будут стоять.

[Gart]

митя, википедия предлагает такую трактовку пробуксовки:

У обычного дифференциала, если одно из колёс находится на льду или в воздухе, крутиться будет именно это колесо, при этом второе колесо, стоящее на твёрдой земле, неподвижно. Целесообразнее было бы передавать крутящий момент именно на него, но этого не происходит в силу устройства дифференциала.

Это иногда становится причиной ошибочного вывода, что обычный («свободный») дифференциал — бессмысленный механизм, который направляет весь крутящий момент именно на то колесо, у которого наихудшие условия для передачи усилия от мотора к дороге. Дифференциал делит усилие (крутящий момент от двигателя) поровну между колёсами, а величина этого усилия зависит от сцепления колёс с дорогой. Если одно из колёс находится в воздухе, то оно не может передать ничего, так как не имеет точки опоры. Следовательно, и на противоположном колесе тяговое усилие тоже будет равно нулю — и машина не сможет тронуться с места.

Как я понимаю, они предлагают версию, что крутящий момент от двигателя "исчезает"... но мы материалисты знаем, что ничего никуда не исчезает.
Поэтому я и предположил, что крутящий момент "ушёл" весь на вращение висящего колеса. А на остальные его просто не хватило...
Может я путаю термины... крутящий момент и тяговое усилие для меня вещи разные.

[митя]

Никакого парадокса здесь нет. И момент вращения на вывешенном колесе вовсе не равен нулю (соответственно на остальных колесах так же). Момент вращения, передаваемый с двигателя, будет равным моменту сопротивления вращению. Момент сопротивления определяет трение во всей транмисии плюс аэродинамическое сопротивление вращению колеса.
Машина не может тронуться с места потому, что момент сопротивения на остальных колесах больше момента вращения.
Такой режим близок к режиму работы двигатля на нейтралке ( кстати, и на нажатие педали акселлератора реакция абсолютно такая же).
Тебя ведь не удивляет, что на нейтралке двигатель работает, топливо тратит, а работу не совершает (в механике работа - эквивалент энергии).

[Gart]

Погуглил, почитал про дифф, момент и обороты, поднапряг серое вещество, достал чего-то с дальних полочек памяти, :huh: наконец сообразил, где ошибался и почему такие выводы у меня получились... Трением в трансмиссии и о воздух я пренебрёг, что вобщем-то и не повлияло... Про нейтралку как раз и наткнуло на мысль.
Момент от двигателя при вывешенном колесе никуда не теряется, он просто не берётся в предполагаемом количестве, чтобы как то перераспределяться. А при "педалировании" в данной ситуации энергия сгорания топлива в цилиндрах расходуется на увеличение скорости вращения двигателя, а не на увеличение крутящего момента.

[vish]

Gart. Молодца! :cool: Многие ошибаются из-за того, что путают момент со скоростью, считая что, если колесо буксует, то и момент перераспределился на него. На самом деле на это колесо перераспределилась скорость, момент дифференциал не распределяет.