Бе Го

[kkk]

поразительно!!!...  железная стойкость... :cool:
пятница... так долго обсуждается тема "...жесткий-мягкий ...тык...консенсус...оставшаяся энергия достанется тушке..." =D
и никто ничего... 
"Гусары ..."

[vish]

Ты уж попроще с нами разговаривай, а то многоточия понаписал, и ломай тут голову, что хотел сказать!

[shtoff]

- Точно!

[penfil]

При равных массах автомобилей и равных условиях столкновения   

Речь шла о ударе в столб на Терике, или Крузере. Здесь нет равных масс, именно поэтому постулат о том, что в данной ситуации водитель Терика пострадает меньше, вызывает сомнения.

[Aborym]

Разогнанный до той же скорости, что и терик крузак огбладает большей кинетической энергией, чем терик, из-за бОльшего веса.

[SobR]

че то я не втыкаю , читаю читаю ,при чем здесь крузак ? если кто видел краш тесты ками териосов , то им просто 3.14зда вместе с водителем , а вот у крузера при этом большие результаты в положительную сторону , и кстати видел аварию , где крузер с москвичом лоб в лоб , дак хозян крузера только немного дыхание сбил , а москвичу вместе со всеми сидящими в нем , просто cencored cencored cencored cencored cencored cencored cencored cencored
дак о чем это говорит ? или если в камаз впилится , то же не весело , даже крузеру , а вот водитель камаза даже и не моймет что случилось , да и камаз не поймет , дак получается без догадок чем больше вес , тем лучше , ИМХО 

[Aborym]

Речь идёт о старом 80-м крузаке, и о том, почему новые машины (в том числе и новые крузаки) делаются более "мягкими"

[SobR]

а , понятно . ну мягкими это наверно внешняя часть кузова (дикаративная) делают, но несущие части мне кажется не изменят , может сплав другой какой полегче , но по прочности и сминаемости покрепче мне кажется

[penfil]

Видишь ли, Aborym, я всегда считал, что чем больше (тяжелее) машина, тем больше вероятность уцелеть, да и статистика, насколько мне известно, подтверждает этот постулат. Ты же пытаешься его опровернуть. Я никак не пойму, то ли ты ошибся (заблуждался), то ли всё-таки мы говорим о разных вещах (условиях).

[Aborym]

чем больше (тяжелее) машина, тем сильнее пострадает 2-й участник аварии (например лобового столкновения).

а почему? уже написано выше.

+ если вьехать на большой тяжёлой твёрдой машине в стену, то я думаю вряд ли останешься жив...

У современных джипов, как я слышал, делают просто крепления кузова к раме достаточно хлипким, чтобы при ударе, кузов оторвался от рамы, что позволило бы поглотить удар...

[Ser-Go]

penfil, че-то я тебя в последнее время не узнаю. Вроде умный мужик, а тут зацепился не пойму за что. Никто ж не спорит, что чем больше машина - тем лучше. Это значит, что и салон просторней, и если влетишь куда-нибудь на хорошей скорости, то найдется чему сминаться, поглощая энергию удара, без того, чтобы тебя зажало в салоне. Только чем больше машина, тем больше на нее уходит железа, значит нужен более мощный мотор, плюс большая площадь поверхности обивки заставляет использовать материалы значительно лучше... Поэтому Кукурузник стоит под сотню, а Терик-2 только 30 тыд. Естественно, я говорю о новых машинах. Поэтому и сравнение какой-нибудь Пежо 206 с Мерседесом S-класса нельзя считать корректным: вряд ли водитель малолитражки может позволить себе лимузин.
Но Вообще-то мы говорим вообще о другом. О том, что джипы становятся все менее джиповыми и ради чего конструкторы приносят в жертву их потребительские качества.
Это во-первых. А во-вторых, если уж лупиться в стену, то здесь вопрос массы снимается автоматически. Стена всяко тяжелее автомобиля, и никуда не денется. Так что ускорение, испытываемое автомобилем, будет одинаковым - что у Матиза, что у Кукурузера. И дальше весь вопрос в том и состоит - какие участки кузова будут сминаться, поглощая энергию удара: передок или салон, и будут ли вообще сминаться детали автомобиля или водителя. В таких испытаниях по безопасности Волга, к примеру, всухую проигрывает какому нибудь Хендэ Акцент.
И, кстати о птичках. Читал в Авторевю о том, как они гнали Матиз на краш-тест, и тут им в морду вылетает Самара. Разница в массе - примерно на четверть, но Матиз смог эффективно поглотить свою "долю" ускорения за счет смятия передка, и водитель отделался синяками от ремней безопасности, а в Самаре передо оказался жестковат: р результате сложилась стойка крыши, сама крыша встала горбом, дверь заклинило в проеме, у водилы - сотрясение мозга. Так что не все так просто.

[crazybubble]

не до жиру... быть бы живым...

[penfil]

Да, я, собственно, не зацепился, легко сойду с темы, если утомил. Просто я всегда считал, что чем машина больше, тем она безопасней. Прочитав ряд сообщений, засомневался. Но, видимо, мы всё-таки говорим о разных вещах. И утверждать, что Терик безопасней Крузера, мне кажется, мягко говоря, некорректным.

[Aborym]

Дисконнект какой-то

речь идёт не только о том, чтобы остаться живым самому (сидя в тяжёлой крепкой машине), но и о том чтобы оставить в живых сидящих в другой машине с которой собсно авария и произошла... Вот об этом и речь! Чем крепче ваша машина, тем меньше шансов у них.

Ну а при столкновении со стенкой, конечно больше влияет сама конструкция + соотношение жёсткости металла и веса.

[penfil]

Дисконнект какой-то

Есть немного. Ладно, сойдем с темы, а то вот Ser-Go ругается, в моих умственных способностях стал сомневаться.