Экономия электроэнергии

[vitaliy]

Все нагрузки в квартире и доме подключаются параллельно(на одной фазе), это каждый школьник знает.  Вопрос был в том нужен осцил для определения пост. составляющей в переменке. Я указал другой способ, гораздо проще. В чём проблема? Я не понимаю...

А при включении запрещённых устройств появится постоянный ток, который и зафиксирует амперметр.
Методом лампочки с диодом можно выявить только, подключившись после "волшебной коробочки", т.е. в квартире. В шкафу ничего не увидишь, поскольку "чудо-устройство" потребляет несимметричный ток, а напряжение не изменяется.

Ребяты, не обманывайте сами себя...
Если каждый школьник знает, что все нагрузки включаются параллельно на одной фазе, то с какого хрена на этой самой фазе Ваш супер-пупер осциллограф будет выдавать различные осциллограммы в различных точках?
Можете снимать осциллограммы хоть до "чудо-коробочки", хоть после неё. Но, в любой точке подключения Вы будете подключать осциллограф К ТЕМ ЖЕ САМЫМ ДВУМ ПРОВОДАМ – фаза и ноль. Не так ли?

[vish]

vitaliy, да так, так. Забудь про осциллограф и лампочки с диодами и про все методы контроля наряжения. Мы говори о токе. А ток для каждой нарузки будет свой.


ЗЫ. После "чуда-коробочки" будут уже не те провода.

[Vitus]

...Предприятия и сейчас отчитываются, Роспотребнадзор даже жестче стал с отчетами...

Quadra, митя верно говорит, с каждым годом жёстче становится 
коллега отвечает за лампы, регулярно отчитывается 
собирает по предприятию в металлический ящик под замок, отмечает в тетради, возит в Благовещенск сдаёт   

[vish]

Самое главное;у этих девайсов есть один минус,телевизоры,мониторы,компьютеры,орг-техника,вообщем всё что имеет импульсный блок питания,вскоре выйдут из строя.Именно из-за этой х...ни.

Это не главное, можно купить новый девайс. Главный минус - в головах тех, кто пытается эти девайсы использовать. Рано или поздно станет стыдно за свои поступки. Жизнь такова, что за всё надо платить, а цена может быть куда выше "экономии".

[vitaliy]

vitaliy, да так, так. Забудь про осциллограф и лампочки с диодами и про все методы контроля наряжения. Мы говори о токе. А ток для каждой нарузки будет свой.


ЗЫ. После "чуда-коробочки" будут уже не те провода.

Блажен тот кто верует. (с)

[Quadra]

Vitus, завтра скажу своим... пусть задумаются....

vish, все именно так 

[vish]

Блажен тот кто верует. (с)

Не верует, а знает. Для меня это азы.

Представь  чудо-коробочку в виде коробочки с 4-мя выводами. два из них внтри соединны проводником, а два других сеодинены через диод. Подключим коробочку к 220В. Один провод к той клемме коробочки, которая имеет прямое соединене с другой клеммой коробоски. Дргой провод розетк соединим с клеммой, к которой подключён диод. К оставшимся клеммам коробочки подключим активную нагрузку (нагреватель, паяльник...). Измерим напряжение на входе и выходе коробочки. На входе будет переменка 220 в, на выходе пульсирующе напряжение (одна полуволна).  А ты говоришь...

[Царь]

Самое главное;у этих девайсов есть один минус,телевизоры,мониторы,компьютеры,орг-техника,вообщем всё что имеет импульсный блок питания,вскоре выйдут из строя.Именно из-за этой х...ни.

Это не главное, можно купить новый девайс. Главный минус - в головах тех, кто пытается эти девайсы использовать. Рано или поздно станет стыдно за свои поступки. Жизнь такова, что за всё надо платить, а цена может быть куда выше "экономии".

Дык я про то иговорю.

[vitaliy]

Не верует, а знает. Для меня это азы.

Представь  чудо-коробочку в виде коробочки с 4-мя выводами. два из них внтри соединны проводником, а два других сеодинены через диод.

Представил, и сразу представил несколько вариаций... потому что схемы не вижу, а диод между 4-мя выводами можно подставить как угодно, хоть боком хоть раком (анод/катод).

Измерим напряжение на входе и выходе коробочки. На входе будет переменка 220 в, на выходе пульсирующе напряжение (одна полуволна).  А ты говоришь...

Аааа, тогда понятно, мы сделали однополупериодный выпрямитель! Так бы сразу и сказал!!
Но тут опять вопрос: А нафига нужна коробочка с 4-мя выводами, если однополупериодный выпрямитель мы можем получить врезкой диода последовательно в любой точке цепи? Хоть в нулевом проводе, хоть в фазном. Хоть анодом внутрь, хоть катодом... Непонятно... А ведь для меня это азы...

Но это не вопрос спора, мне другое интересно:
По каким причинам "чудо-коробочка" экономит энергию только в Вашей квартире, но почему-то не экономит у соседей, которые живут этажом ниже, и запитаны от той же самой фазы что и Вы?

[vish]

Я не был уверен, что выражение "однополупериодный выпрямитель" известно тебе. А экономит потому только в Вашей квартире, что только через ваш счётчик проходит выпрямленный ток.

[vitaliy]

экономит потому только в Вашей квартире, что только через ваш счётчик проходит выпрямленный ток.

В шоке... откланиваюсь... 
Спасибо за научную беседу.

[Aborym]

vish, я не вдавался в устройство шайтан коробки, но думал, что она добавляет постоянку, или просто потребляет несимметричный ток?

[митя]

vitaliy, ты напрасно стебаешься. vish, абсолютно прав.
Напряжение у всех потребителей на одной фазе - одинаковое. Но токи в каждой цепи, подключенной к этой фазе разные. В том числе и по сдвигу угла между напряжением и током. Бытовой счетчик измеряет только активную нагрузку. При псевдореактивном характере нагрузки счетчик не считает. "Волшебная коробочка" работает именно по этому принципу.
Эта коробочка не дает счетчику учитывать потребление только активных нагрузок после себя, нагрузка из этой же двойной розетки, к которой подключена коробочка, будет  учитываться счетчиком корректно.

[Aborym]

митя, шайтан коробка будет влиять не на всю квартиру, а только на ту нагрузку, что включена последовательно к девайсу.
А vish, говорит, про всю квартиру....я так понял...

[митя]

Есть и другие варианты "коробочек". Некоторые могут воздействовать только на электромеханические счетчики с вращающимся диском, представляют собой значительную индуктивность, реализованную различными схемами, самая простая - здоровый дроссель, но действуют на всю нагрузку после счетчика.
Есть аналогичные для электронных счетчиков, действуют на приципе подач импульсов в противофазе току нагрузки, уменьшают показания счетчиков на 30-40%.
И, наконец, многоописанная выше. Честные халявщики  рекомедуют подключать к ним нагрузки адаптированные к постоянному току - утюги, чайники, плиты, лампы накаливания, электродрели, болгарки. перфораторы и т.д.