Присоединяйтесь к телеграм чату клуба

* Справочники по нашим машинам

Книга о Kid! Новинка! Книга о Terios и Сami Книга о Terios2/Rush/Be-Go! Новинка!

Автор Тема: Страсти по клещам или Всё об энцефалите  (Прочитано 13621 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн stro

  • Участник клуба
  • **
  • Новосибирск
  • Сообщений: 84
  • Карма: +3/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Страсти по клещам или Всё об энцефалите
« Ответ #75 : 06 Марта 2012, 13:01 »
west-wind,
По статистике инифицированный клещ один из тысячи, поэтому 999 клещей можно безбоязно раздавить, а каждого тясячного с осбой жестокостью четвертовать.  :biggrin:
Разница между укушенным клещом с энцефалитом человека с прививкой от без таковой в том, что не привитый может умереть, а привитый ещё какоето время поползает возле магазинов с протянутой рукой выклянчивая конфетку. :D
Ну а если серьёзно, то это зависит от первичной дозы инфекции.
Раньше этих прививок небыло, и коренное население, орочоны, удегейцы, гольды а от них уже и староверы профилактику от клещевого энцефалита осуществляли просто. Регулярный осмотр одежды и тела на наличие клещей и если таковой попадался, то действовали по принципу, укуси его, что бы другим повадно небыло.
Просто зубами раскусывали клеща и выплёвывали. Какаято доза инфекции со слюной попадала в организм, но очень мизирная, и на ней вырабатывались свои антитела. Происходит своего рода вакцинация организма.
Насколько это научно, не скажу, но практикуется таёжниками.
Сам так же поступаю.
Вероятность заболевание энцефалитом у городских (приезжих) на порядок выше, чем у сельских (местных) жителей.
По этому сделать прививку заранее лишним не будет. :ad:
После долгих бесед с коллегами - биохимиками, занимавшимися этой темой, с учётом собственных наблюдений, могу добавить только:
1.У многих есть собственный высокий титр антител, тогда и прививаться не надо. Есть мнение, что комары нас, местных, прививают. Но это - на уровне слухов.
2. Клещ может заразить примерно через 1/2 часа после того, как "прилип" к коже. С таким промежутком надо осматриваться. Все слухи о том, что он прополз и заразил - чепуха.
3. Около тропинок и дорог клещей в разы больше. Они постепенно концентрируются на ИК - излучение теплокровных.
4. Клещ всегда ползет вверх. Необходимо время от времени бросать взгляд на джинсы. На резиновые сапоги тварь не может прыгнуть, но с куста - прям на голову - легко (проверено на себе).
5. Отдавать клеща на анализ можно только для удовлетворения своего любопытства. Дело в том, что эффективность применения иммуноглобулина падает по логарифмическим законам от времени. Пока будут результаты готовы, уже и укол не поможет - титр самого вируса в крови станет очень высоким. Поэтому и вколоть иммуноглобулин надо при первой возможности, даже за деньги, если в какой - нибудь деревне страховка не действует. 
6.Осматриваться и ещё раз осматриваться. Какие ещё болячки, кроме помянутых в форуме, клещи могут переносить не известно. Моя собака 2 раза пироплазмозом болела. Это - паразиты, лечится ядом, как опписторхоз, для человека, вроде, не опасно, но кто проверит? А если собаку не лечить, всяко помрёт. Я вылечил оба раза.

7. Если колите иммуноглобулин, обратите внимание на его титр и дату изготовления. Не по страховке титр можно выбрать (много не бывает), заплатить. По страховке титр всегда в разы ниже. Со временем титр, безотносительно к условиям хранения ампул, снижается.
Cami 1999, белый.

Оффлайн Aborym

  • Клубный гуру
  • ***
  • Иркутск
  • Сообщений: 4732
  • Карма: +156/-0
  • Пол: Мужской
  • Cami `99
  • Награды: 7
    • Просмотр профиля
Re: Страсти по клещам или Всё об энцефалите
« Ответ #76 : 06 Марта 2012, 14:33 »
stro, хочу добавить, что роса и дождь не помеха клещам - проверено! И выше колена они ещё как бывают!
Спор на форуме - как олимпиада для умственно отсталых: даже если ты победил, то все равно ты - дол...б

Оффлайн stro

  • Участник клуба
  • **
  • Новосибирск
  • Сообщений: 84
  • Карма: +3/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Страсти по клещам или Всё об энцефалите
« Ответ #77 : 06 Марта 2012, 15:25 »
Я ещё добавлю. Если стоянка на песке, они за день - другой около стола концентрируются. На тепло человека, а может к костру поближе. Главное - и по песку пляжному, сволочи, подбираются и заползти-прицепиться могут. Проверено на себе. Выше колен они бывают, но если в сапогах до колен, а кустов нет - не липнут. Скорей всего, не успевают. А то что дождь  - не помеха, скорей наоборот, я согласен.
Cami 1999, белый.

Оффлайн Мирко

  • Клубный гуру
  • ***
  • Терней
  • Сообщений: 4159
  • Карма: +99/-2
  • Пол: Мужской
  • Награды: 1
    • Просмотр профиля
Re: Страсти по клещам или Всё об энцефалите
« Ответ #78 : 06 Марта 2012, 15:52 »
Добавлю, что клещи ещё и прекрасные планиристы, даже если вы находитесь от ближайшего дерева в десяти метрах, на вас спокойно может приземлиться клещ с характерным шлепком. Это многократно замечали многие.
Ну а впиваться он предпочитает там где нежнее кожа.
Toyota Cami 2000 год, 4WD, МКПП, К3-VE, J102E,

Оффлайн west-wind

  • Клубный гуру
  • ***
  • Дубна
  • Сообщений: 8644
  • Карма: +428/-4
  • Пол: Женский
  • Награды: 11
    • Просмотр профиля
    • http://west-wind.ya.ru/
Re: Страсти по клещам или Всё об энцефалите
« Ответ #79 : 06 Марта 2012, 15:56 »
stro, есть мнения, что иммуноглобулин может вызвать аллергические реакции, так как это белок (а это может оказаться опасным, если человек находится в "полевых" условиях). Не в курсе, это так?
TERIOS 2005 г., K3-VE, J102G, золотистый, механика, 150 rus
----- Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда надо тебе.

Оффлайн Fancy

  • Супер модератор
  • *****
  • Москва
  • Сообщений: 3373
  • Карма: +227/-0
  • Пол: Женский
  • Жизнь удалась!
  • Награды: 14
    • Просмотр профиля
Re: Страсти по клещам или Всё об энцефалите
« Ответ #80 : 06 Марта 2012, 16:01 »

Добавлю, что клещи ещё и прекрасные планиристы, даже если вы находитесь от ближайшего дерева в десяти метрах, на вас спокойно может приземлиться клещ с характерным шлепком. Это многократно замечали многие.
Ну а впиваться он предпочитает там где нежнее кожа.

Странно, я всегда думала, что клещи только в траве водятся, а они еще и по деревьям прыгают  :shok:
Mazda CX-7 08 г. 2,3 л.   АКПП 197RUS

Оффлайн west-wind

  • Клубный гуру
  • ***
  • Дубна
  • Сообщений: 8644
  • Карма: +428/-4
  • Пол: Женский
  • Награды: 11
    • Просмотр профиля
    • http://west-wind.ya.ru/
Re: Страсти по клещам или Всё об энцефалите
« Ответ #81 : 06 Марта 2012, 16:04 »
Fancy, кто что пишет... умные ученые пишут, что те обретаются только в траве и высоту прыжка выше 50 см обеспечить не могут. А вот как они у пешехода в волосах и за шиворотом оказываются при этом, никто из них не объясняет. Хотя, может, народ не сечет, как наклоняется?...
TERIOS 2005 г., K3-VE, J102G, золотистый, механика, 150 rus
----- Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда надо тебе.

Оффлайн Мирко

  • Клубный гуру
  • ***
  • Терней
  • Сообщений: 4159
  • Карма: +99/-2
  • Пол: Мужской
  • Награды: 1
    • Просмотр профиля
Re: Страсти по клещам или Всё об энцефалите
« Ответ #82 : 06 Марта 2012, 16:25 »
west-wind,
То, что планируют с веток кустов и деревьев 100%.
Сам лично много раз такое наблюдал, когда останавливались отдохнуть на мари (моховое болото с клюквой, багульником- подбелом и редкими лиственницами, что стоят в 10-15 метрах друг от друга). Сели осмотрелись только, и прямо слышно, как на плечо об энцефалитку шлёп, приклеелся клещ. Хватаеш его и на зуб. :biggrin:
Пальцами клеща не раздавишь, только ногтями и то с первой попытки не всегда получиться.
Работая с научниками, приходилось специально собирать клещей с себя в пробирку, следуя по определённому маршруту, для определения их плотности населения и активности в различных погодных и рельефных условиях.
С этими членистоногими насекомыми я знаком не по наслышке :D
« Последнее редактирование: 06 Марта 2012, 16:33 от Мирко »
Toyota Cami 2000 год, 4WD, МКПП, К3-VE, J102E,

Оффлайн VladL

  • Супер модератор
  • *****
  • Красноярск
  • Сообщений: 4649
  • Карма: +236/-0
  • Пол: Мужской
  • Награды: 8
    • Просмотр профиля
Re: Страсти по клещам или Всё об энцефалите
« Ответ #83 : 06 Марта 2012, 16:30 »
Добавлю, что клещи ещё и прекрасные планиристы, даже если вы находитесь от ближайшего дерева в десяти метрах, на вас спокойно может приземлиться клещ с характерным шлепком. Это многократно замечали многие.


Они таким способом еще мамонтов топтали... :biggrin:
Terios Kid, 2000 г., EF-DET, МКПП, черный - был
Hyundai Tucson, 2005 г., 2,0 л, МКПП, вишня

Оффлайн Aborym

  • Клубный гуру
  • ***
  • Иркутск
  • Сообщений: 4732
  • Карма: +156/-0
  • Пол: Мужской
  • Cami `99
  • Награды: 7
    • Просмотр профиля
Re: Страсти по клещам или Всё об энцефалите
« Ответ #84 : 06 Марта 2012, 17:05 »
stro, есть мнения, что иммуноглобулин может вызвать аллергические реакции, так как это белок (а это может оказаться опасным, если человек находится в "полевых" условиях). Не в курсе, это так?

Есть такая беда, но только аллергическая реакция на белок (если это не анафилактический шок) - мелко плавает по сравнению с энцефалитом. :)
Спор на форуме - как олимпиада для умственно отсталых: даже если ты победил, то все равно ты - дол...б

Оффлайн stro

  • Участник клуба
  • **
  • Новосибирск
  • Сообщений: 84
  • Карма: +3/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Страсти по клещам или Всё об энцефалите
« Ответ #85 : 06 Марта 2012, 17:21 »
Fancy, кто что пишет... умные ученые пишут, что те обретаются только в траве и высоту прыжка выше 50 см обеспечить не могут. А вот как они у пешехода в волосах и за шиворотом оказываются при этом, никто из них не объясняет. Хотя, может, народ не сечет, как наклоняется?...
Да нет у них высоты прыжка. Но если тепло чуют, планируют. После этого ползут вверх, в поисках мягкой кожи. Самое лакомое - промежность, подмышки и за ушами. Тем более, что вверх из этих мест особо ползти некуда, сначала нужно вниз, например, по руке проползти, развернуться, снова вверх. А вот этого они точно не любят, предпочитают даже толстую кожу пробить, лишь бы вниз не ползти.
Мог пешеход травы коснуться газонной, под кустиком черёмухи пройти? У нас, в Академгородке, первое, чему детей учат - ходить по центру тропинок, а после шага вправо-влево - осмотреться.
Но загадок всё равно много. Для меня - почему белки, а их здесь много, от пироплазмоза не передохли. Иной раз сидит, бедолага, в клещах раздувшихся, как гроздь виноградная. А их, белок, всё равно много ... ручные, еду просят с руки. Тайна...
Cami 1999, белый.

Оффлайн stro

  • Участник клуба
  • **
  • Новосибирск
  • Сообщений: 84
  • Карма: +3/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Страсти по клещам или Всё об энцефалите
« Ответ #86 : 06 Марта 2012, 17:39 »
p.s. Простой опыт. Словить клеща, посадить на веточку. Как веточку не крути, эта падла вверх ползти будет.
p.p.s. аллергические реакции, как и стафилококковые -  темы науке неподъемные. Есть, например, дерматит Дьюрринга. трактуется как  аллергия кишечника к клейковине. Профилактика - исключение клейковины. Ни хлеба, ни муки, ни котлеток, ни пирожков. Можно гречку, кукурузу. Причина неизвестна, вылечить нельзя, но жить,соблюдая диеты, можно.
Снова форум любимый куда-то не туда уходит. Извиняюсь.   
Cami 1999, белый.

Оффлайн west-wind

  • Клубный гуру
  • ***
  • Дубна
  • Сообщений: 8644
  • Карма: +428/-4
  • Пол: Женский
  • Награды: 11
    • Просмотр профиля
    • http://west-wind.ya.ru/
Re: Страсти по клещам или Всё об энцефалите
« Ответ #87 : 06 Марта 2012, 17:43 »
stro, есть мнения, что иммуноглобулин может вызвать аллергические реакции, так как это белок (а это может оказаться опасным, если человек находится в "полевых" условиях). Не в курсе, это так?

Есть такая беда, но только аллергическая реакция на белок (если это не анафилактический шок) - мелко плавает по сравнению с энцефалитом. :)

А часто встречается? Или это из области "вот где-то вычитал"?
TERIOS 2005 г., K3-VE, J102G, золотистый, механика, 150 rus
----- Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда надо тебе.

Оффлайн Aborym

  • Клубный гуру
  • ***
  • Иркутск
  • Сообщений: 4732
  • Карма: +156/-0
  • Пол: Мужской
  • Cami `99
  • Награды: 7
    • Просмотр профиля
Re: Страсти по клещам или Всё об энцефалите
« Ответ #88 : 06 Марта 2012, 18:03 »
stro, есть мнения, что иммуноглобулин может вызвать аллергические реакции, так как это белок (а это может оказаться опасным, если человек находится в "полевых" условиях). Не в курсе, это так?


Есть такая беда, но только аллергическая реакция на белок (если это не анафилактический шок) - мелко плавает по сравнению с энцефалитом. :)

А часто встречается? Или это из области "вот где-то вычитал"?


читал что необоснованное применение иммуноглобулина - вред из-за угрозы аллергии, но зафиксированы ли случаи - сие мне не ведомо  :ne_znau:
Спор на форуме - как олимпиада для умственно отсталых: даже если ты победил, то все равно ты - дол...б

Оффлайн stro

  • Участник клуба
  • **
  • Новосибирск
  • Сообщений: 84
  • Карма: +3/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Страсти по клещам или Всё об энцефалите
« Ответ #89 : 06 Марта 2012, 18:13 »
Если иммуноглобулин просрочен и/или  с плохим титром, а вы уверены, что это - простуда, тем более, что страховка есть...
Cami 1999, белый.