пусковое устройство или новый аккумулятор

[shichkin]

озаботился зимним пуском,
склоняюсь к пусковому

может под пусковым имеется ввиду
"конденсаторное стартерное пусковое устройство"?
тогда эту тему уже обсуждали в прошлом году:
http://cami-terios.ru/forum/index.php/topic,4421.0.html

[VladL]

навеяно проблемой у друга с очкастым, стоит вебаста, скорее всего полумертвая, так недели 2 назад на стоящей без зажигания машине рванул радиатор, выблевав свои внутренности под капот скорее всего глюкнула помпа вебасты и накачала озоновую дыру в бюджете друга

Вряд ли проблема в помпе вебасты. Ни ее помпа, ни помпа системы охлаждения не способны разорвать радиатор, они практически никакого давления не нагнетают. Это циркуляционные насосы, способны только перекачивать по кругу. Либо устал радиатор, либо пробка клинанула и не стравила, как положено, избыточное давление. Исправную систему охлаждения вебаста не порвет.

[vish]

VladL, вполне реально. Дело не в давлении помпы, а в том, что помпа перестала работать, циркуляции не было, вебасто продолжала греть, ОЖ закипела и рвануло...

[vasyaa]

Мне кажется что масло 0-40(45,50), тосол свежий, бензин нормальный, свечи чистые и исправные и аккум хороший - должен заводиться и в -35. С пульта.
Также утепление подкапотного пространства для сохранения тепла вокруг мотора. И салончик тоже утеплить. А подогреватели нужны уже ближе к -40. По телеку показывали Воркуту и заострили внимание про провода, тянущиеся из квартир к автомобилям. Типа, иначе никак. Вот так.

[evo]

тогда уж лучше сливать масло свечера, а утром заливать теплое осталось автоматизировать процедуру

[VladL]

VladL, вполне реально. Дело не в давлении помпы, а в том, что помпа перестала работать, циркуляции не было, вебасто продолжала греть, ОЖ закипела и рвануло...

Это уже не потому, что она "накачала" (слова evo), а скорее, наоборот - оттого, что не работала. Хотя на мой взгляд при неработающей помпе должна была автоциркуляция осуществляться, это раз. Вероятно, в вебасте должна быть защита от перегрева ОЖ (в электроподогревателе при 80, кажется, градусов отключается), это два. Клапан в пробке в любом случае должен стравливать давление в системе и не допускать превышения 1,1 атм. (штатная пробка), это три.

[VladL]

тогда уж лучше сливать масло свечера, а утром заливать теплое осталось автоматизировать процедуру

Лучше уж не масло, а ОЖ. Проще, и теплоемкость выше.

[vish]

Конечно, при исправной вебасте не рванёт. Но.. 1. если бы хватало автоциркуляции, не стали бы гоодить помпу. 2. Безусловно, защита от перегрева была неисправна или отключена. 3. При перегреве ОЖ часть её выбросится в расширительный бачок, а находящаяся в теполобменнике закипит и верхняя часть котла станет сухой и нагреется до выской температуры. Кипящая ОЖ попадёт на перегретые части котла и мгновенно испарится. При этом никакой клапан в пробке просто не справится с большим количеством пара.

PS. давным давно в журнале ЗР была описана система холодного звпуска. Суть её в том, что после остановки горячего двигателя специальным насосом ОЖ выкачивалась в термос. Когда надо было запустить двигатель, горячую ОЖ из термоса заливали в систему охлаждения.

[VladL]

Кипящая ОЖ попадёт на перегретые части котла и мгновенно испарится.

Паровая подушка должна растянуть время испарения, что должно дать возможность успеть стравить давление в системе до следующей порции ОЖ. Вообще, сталкивался с подобной ситуацией при значительном недостатке ОЖ в системе. При этом мощность тепловыделения, можно смело сказать, на порядок выше, чем у вебасты. Правда, и охлаждение получше. Тем не менее, радиатор не порвало, пробка справилась.

Помпу, конечно, ставят для улучшения циркуляции.

P.S. Такие комплекты даже продаются.

[митя]

Конечно, при исправной вебасте не рванёт. Но.. 1. если бы хватало автоциркуляции, не стали бы гоодить помпу. 2. Безусловно, защита от перегрева была неисправна или отключена. 3. При перегреве ОЖ часть её выбросится в расширительный бачок, а находящаяся в теполобменнике закипит и верхняя часть котла станет сухой и нагреется до выской температуры. Кипящая ОЖ попадёт на перегретые части котла и мгновенно испарится. При этом никакой клапан в пробке просто не справится с большим количеством пара.

PS. давным давно в журнале ЗР была описана система холодного звпуска. Суть её в том, что после остановки горячего двигателя специальным насосом ОЖ выкачивалась в термос. Когда надо было запустить двигатель, горячую ОЖ из термоса заливали в систему охлаждения.

1. Циркуляция сделана для эффективной работы, а не для обеспечения безопасности.
2. Наверное, если описанный пример был реально.
3. Если ОЖ закипит, и давление увеличится, температура кипения тоже увеличится. Лавинообразного процесса не будет. Осушения верхней части котла тоже не будет, если система полная, т.к. она почти  замкнутая (по твоему предположению, клапан не справляется). 

[vish]

митя, ...3. Первоначально давление в системе не превысит давления срабатывания клапана. Но. если котёл продолжает греть, то ОЖ всё равно закипит и выкипит.

Тогда почему радиатор развалился во время работы вебасто, а не обычного прогрева?

[VladL]

Тогда почему радиатор развалился во время работы вебасто, а не обычного прогрева?

Вероятно, что тут дело, как я и писал ранее, все же в клапане. Его может заклинить в закрытом положении, тем более, что он может быть холодным в то время как в отдельных частях системы охлаждения температура близка к температуре кипения ОЖ. Ну и просто совпадение никто не отменял. Могло и в другой ситуации.

[vish]

1. Циркуляция сделана для эффективной работы, а не для обеспечения безопасности.

Непонятно. Так без неё будет работать или нет? Или неэффективно? Тогда куда куда будет деваться тепло?

Вероятность заклинивания клапана, если не нулевая, то очень мала. Достаточно посмотреть на его конструкцию, она настолько проста, что заклинивать там просто нечему. Я никогда не слышал, чтобы из-за него разорвало радиатор.

Впрочем, на своей версии не настаиваю, возможно что-нибуль другое.

[VladL]

Тоже не настаиваю. Однако, считаю нужным заметить, что заклинивание клапана пробки не такое уж экзотическое явление. Об этом слышал, и  довольно часто встречаются рекомендации по этому поводу. Несмотря на всю простоту конструкции пробка может быть причиной как преждевременного закипания жидкости (прямой клапан не держит), так и превышения давления в системе (клапан клинит). Для повреждения радиатора, безусловно, должны иметься дефекты в самом радиаторе (где тонко, там и рвется).

[vitaliy]

давным давно в журнале ЗР была описана система холодного звпуска. Суть её в том, что после остановки горячего двигателя специальным насосом ОЖ выкачивалась в термос. Когда надо было запустить двигатель, горячую ОЖ из термоса заливали в систему охлаждения.

Что и реализовано на Тойота-Приус, а не в Ладе-Калине.