Опрос: расход топлива.

[ЕвгенийСамарский]

начали "за здравие"...

[jammer]

да не я несогласен с вами )))))))))))
ааа дак всё ясно почему у тебя расход больше стал у тебя на генератор нагрузка больше на 1 ампер вот он и тормозит )))))))

[ЕвгенийСамарский]

карму раздал! приятных снов!

[Шурик 66]

проведите дискретизацию процесса на время открытия форсунки:
в  этот момент времени регулятор на 3,5...
форсунка открыта...
топливо течёт со скоростью (условно) 10усл.ед.\дельтаТ или 15усл.ед.\дельтаТ...
и за этот период времени его(топлива)
насос с большим расходом прогонит больше чем...

Принципиально не верно.При неизменном давлении в рампе скорость через форсунку не увеличится. Объём впрыскиваемого топлива определяется давлением и временем открытия форсунки.Насос с большей производительностью просто больше топлива перекачает в обратку(в бак) . Регулятор для того и нужен чтобы стабильно держать давление. Просто есть отличие в в системах с регулятором в баке от регулятора на рампе. Тот что в баке тупо держит одинаковое давление на разных режимах,а корректировка по расходу при перегазовках и разгонах осуществляется длительностью импульса. Регулятор на рампе немного корректирует давление в зависимости от разряжения в коллекторе.

[vish]

Ну, вы даёте! Производительность форсунки зависит только от её устройства или состояния и давления. Форсунка "не знает" ничего о производительности насоса и количестве форсунок в рампе. Она "знает" только давление в рампе и время открытия. Если насос способен поддерживать давление неизменным, то хоть сколько увеличивай его производительность, форсунка этого не заметит.

[Шурик 66]

Ну, вы даёте! Производительность форсунки зависит только от её устройства или состояния и давления. Форсунка "не знает" ничего о производительности насоса и количестве форсунок в рампе. Она "знает" только давление в рампе и время открытия. Если насос способен поддерживать давление неизменным, то хоть сколько увеличивай его производительность, форсунка этого не заметит.

Про то и говорю   Теоретически производительность насоса можно увеличивать до тех пор,пока регулятор будет способен поддерживать нужное давление. При очень мощном насосе лишнее топливо не стравится в обратку и в этом случае возрастёт давление. С ростом давления увеличится объём топлива через форсунки. Сомневаюсь что в данном случае на столько мощный насос что регулятор не справляется. В любом случае нужно мерить давление на разных режимах

[Царь]

  Теоретически

практика  есть практика - адназначна!
давление на рампе измерено и оно всегда 3,5 кг не изменно, не повышается и не понижается - это по факту. ещё по факту расход увеличился сразу после замены насоса, возможно это такой и должен быть расход, возможно и нет. на старом родном насосе выкатывал по 500км по трассе, до резерва, поставил бошевский он по факту по производительности чуть меньше, с ним такойже расход и остался, проехал на нём порядка 12 т.км.
на дэнсо расход по трассе 400 км до резерва...

[VladL]

vish, ну вот, теперь, после Вашего поста, придется отставить поп-корн  и дать пояснение.

Тут уже пытались провести аналогию с эликтрической цепью, только не довели до логического завершения. Итак аналогии:
Давление - напряжение;
гидравлическое сопротивление трубопроводов - электрическое сопротивление;
поток топлива - электрический ток;
производительность насоса - ток КЗ источника питания (характеризуется внутренним сопротивлением);
обратный клапан - стабилизатор (стабилитрон, например.

Меняя насос, мы меняем источник питания, но сохраняем цепь неизменной, а значит пока напряжение источника позволяет стабилизатору выдавать в цепь нагрузки необходимое напряжение, ток будет зависеть только от нагрузки до тех пор, пока падение напряжения на внутреннем сопротивлени источника не снизит напряжение источника ниже напряжения стабилизации, что приведет к снижению тока.

Чем выше производительность насоса, тем большей пропускной способности форсунки можно применять безболезненно.

[Шурик 66]

Те кто занимается тюнингом для увеличения топлива через форсунки обычно идут тремя путями.
1. Увеличение пропускной способности форсунок( физически это размер их дросселя)
2. Увеличение давления в рампе( но не больше 4.5 иначе распыл изменяется)
3. Увеличение импульса открытия.
Если совсем углубиться в теорию(по аналогии с электричеством ) При росте производительности растёт температура жидкости а значит подает её плотность. жидкость с меньшей плотностью лучше прокачивается через дроссель. Но в нашем случае это очень незначительное изменение по температуре. Искать причину в другом.

[vish]

практика  есть практика - адназначна!

Практика должна находить объяснение. Физические процессы подачи топлива в цилиндры не так уж сложны, чтобы не найти объяснение. Не может измениться расход при неизменном давлении.
     Если говорить точно, то при замене насоса на более производительный с таким же давлением условия работы регулятора несколько изменятся - ему придётся больше открыться (сильнее сжать пружину), повысив давление. Но это очень немного и, если не обнаружено манометром, то можно не учитывать.
VladL, аналогия верна, но не любому она понятна. А вот проще. Надо проехать из пункта А в пункт Б со скоростью 60 км/час. Один водитель проехал на четвёртой передаче, а другой на третьей. Какой водитель приедет раньше?

[VladL]

Одновременно, если одновременно выедут, и бензина обоим хватит.

То, что давление разное, Царь сам признался.
Но там еще один момент. С разными насосами разная и частота пульсаций обратного клапана, а это и некоторые отличия давления и собственно пусльсации давления, которые в свете лямбда-регулирования не стоит списывать со счетов. В общем то, последнее и есть наиболее вероятная причина роста расхода топлива.

[vish]

Ну вот. А то думал, что плохо буду спать .

[jammer]

Мне к примеру теория VladL, чуть более чем понятна. Что может быть прощще чем источник напряжения и стабилизатор.
.....
Что это за пульсация обратного клапана такая? Нет там никакой пульсации а если и есть то зависит от пульсации самих форсунок.

[Царь]

Одновременно, если одновременно выедут, и бензина обоим хватит.

То, что давление разное, Царь сам признался.
Но там еще один момент. С разными насосами разная и частота пульсаций обратного клапана,

там даже скорее не пульсации, он просто открыт, а чтобы пульсаций не было в топливопроводе точнее на самой рампе, перед рампой устанавливается дэмфер (клапан)...

[Царь]

Практика должна находить объяснение. Физические процессы подачи топлива в цилиндры не так уж сложны, чтобы не найти объяснение. Не может измениться расход при неизменном давлении.

Особенность всех топливных насосов то, что они обеспечивают максимальный рас­ход при наименьшем давлении,
т.е. максимальный расход на­соса достигается тогда, когда насос работает без какого-либо сопротив­ления.