Россия-Грузия

[Aborym]

злостные америкосы на СNN проводят опрос "Do you think Russia`s actions in Georgia are justified? / Оправданы ли действия России в Грузии?" Надо голосовать! Пока мы побеждаем! http://edition.cnn.com/ Голосуй! Опрос в серединке справа. И друзьям кидай это сообщение!
надо сказать YES!

[Shurup_tmn]

Больной вопрос эта война... самое обидное, что нас выставляют идиотами... заседание ООН чему доказательство...

[Aborym]

Россия не та что 10 лет назад, теперь её боятся в европе и в штатах...
У нас в МИДе и в правительстве тоже не дураки сидят, найдут как выйти из ситуации победителями. Я не удивлюсь, если грузины сами линчуют своего презика...

[BAS]

 :cry: :cry: :cry: =D =D =D

[Vladimir]

Действия одобряю,но не одобряю медлительность и оглядки по сторонам.
Может я многого не учитываю, но сценарий дейсвий должен был бы расписан как минимум 5 лет назад. А сейчас генералы генштаба опять играют в прошлую войну: наступления, взятие высот , проывы, окружения ... Слава богу хоть техника ушла немного вперед. 

[cigel]

 в кольцо их всех и  %D =D =D =D =D

[В.Редная]

Объявлено о прекращении военной операции по принуждению к миру. Но в случ-чего - огонь на поражение.

[Aborym]

Вы главное голосуйте, может хоть чем-то поможем братьям осетинам и абхазцам

[schoy]

порадовали результаты голосования...
Но не понятоно: это американцы поумнели  или там русских голосует больше =D?

[Борис]

Американцы не поумнеют никогда, для этого у них слишком промытые мозги. Вот когда поумнеют те, кто смотрит им в рот? Там, кроме зубов, ничего нет.

[dimin75]

Действия одобряю,но не одобряю медлительность и оглядки по сторонам.
Может я многого не учитываю, но сценарий дейсвий должен был бы расписан как минимум 5 лет назад. А сейчас генералы генштаба опять играют в прошлую войну: наступления, взятие высот , проывы, окружения ... Слава богу хоть техника ушла немного вперед. 

Эти оглядки были и в 19-ом веке, когда наши войска войдя в Париж и там обосновавшись весьма прислушивались к мнению местной прессы о себе - не дай бог цивилизованный мир чего не так скажет...а за клевету не ставили к стенке, а пороли розгами, проявляючи варварский гуманизьм... %D

И второе, что меня потрясло. Месть и расправа по-русски.
Об этом еще рассказывал Парфенов в своих передачах.
http://www.otechestvo.org.ua/main/20083/1010.htm

Командир русского оккупационного корпуса граф Воронцов (тот самый «лорд и меценат», незаслуженно обиженный Пушкиным) озабочен все эти годы был прежде всего бесконфликтным сосуществованием войск и мирного населения. Но была еще одна «проблема», как пишет в статье «Невольник чести» Л. Третьякова («ВС», 4, 2001): «Герои после похода вспомнили во Франции о любви, женщинах, прочих радостях жизни. Перед отправкой корпуса в Россию Воронцов выявил, что русские «задолжали» французам полтора миллиона ассигнациями». Воронцов заплатил этот долг из своего кармана, продав самое доходное из своих российских имений.

Есть ли в истории войн подобный пример?

От себя скажу - считаю, что есть за что себя уважать. И чем гордиться.
А все ли было правильно в этот раз - время покажет.

[star_doz]

Предлагаю сознать антинатовский блок в составе: России, Китай, Индия, Венесуэла, а там глядишь подтянуться арабские страны (открытые враги США).

А вот еще в чем закономерность, в Южной Осетии и Грузии все родственники и братья, так получается грузинские военные уничтожают свой народ!!! Это не правители и военные у власти а уроды и нелюди!!!!

Надо давно было признать независимость Южной Осетии, Абхазии, Преднистровья и присоединить их к России если захотят!!!

США это теже фашисты, все хотят переделать подсебя, а у самих кризис... Уроды...

[Ser-Go]

Американцы не поумнеют никогда, для этого у них слишком промытые мозги. Вот когда поумнеют те, кто смотрит им в рот? Там, кроме зубов, ничего нет.

Американцы не такие уж дураки. На самом деле отношение к России в Америке стойко меняется к лучшему. И то, что мы периодически проигрываем информационные войны, этому не мешает, скорее наоборот: сначала они слышат, что в России все плохо и будет еще хуже, а потом видят совершенно другое. А мы судим об их отношении по словам политиков и прессы. С политиками все понятно: они везде одинаковы. А вот пресса... Наивно думать, что вот на Западе пресса ну такая свободная! Просто у нас все прозрачно: власть сидит в Кремле и по мере возможности старается контролировать СМИ. У американцев властью является кучка богатеев, контролирующих Белый дом, прессу и экономику. Они отдают команды и прессе, и президенту. Эта цепочка остается в тени, вот и создается видимость, что правительство прессу не контролирует. А мы, наивные, им верим.
Вот что пишет Лента.ру: строгое отношение Маккейна к действиям России продемонстрировало его расхождение во взглядах с частью консервативно мыслящих американцев. "Чтобы понять российскую реакцию, представьте себе, что Сербия нанесла удар по Косово, когда там еще находились американские миротворцы", - пишет Дэниел Ларисон (Daniel Larison) для издания American Conservative. Маккейна уже упрекают за то, что он даже не попытался взглянуть на ситуацию с точки зрения России просто в силу собственного негативного отношения к этой стране.

[dimin75]

Предлагаю сознать антинатовский блок в составе: России, Китай, Индия, Венесуэла, а там глядишь подтянуться арабские страны (открытые враги США).

Жизнь такая штука, что не всегда враг моего врага мой друг. Арабские страны имеют свои интересы, которые часто с нашими ничего общего не имеют. К примеру, некоторые из них замечены в финансировании сепаратистких подвижек в России. Я имею ввиду спонсорство тех ребят, которые взрывали дома в 99-ом и брали заложников в Норд-Осте. Все это не делается за так, требует подготовки и средств и по сути есть бизнес. Насколько я понимаю,в результате усилий наших спецслужб этот бизнес почти накрылся. И это хорошо. Кстати причины этого бизнеса - арабы тоже хотят объединиться и стать империей, прижав всех вокруг. Империей, куда бы вошел Кавказ, который наши пытаются осваивать с переменным успехом уже лет 400. Правда рычагов у арабов для этого, кроме нефти, маловато. Да и опыта, благо, нет.

С остальными тоже вопрос сложный. Каждый сам себе на уме - что Индия, что Китай. Про Венесуэллу говорить сложно, там не понятно вообще, что творится. Судя по выпускам новостей и информации, которая попадается
на глаза в интернете, получается, что они хотят построить нефтяной социализм на американские деньги, при
этом максимально досадив американцам... Т.е. дайте нам денег под что-то, а мы сделаем наоборот... %D

США это теже фашисты, все хотят переделать подсебя, а у самих кризис... Уроды...

США - это империя. Как когда-то была Римская или Российская. И сейчас имеют те же проблемы, что и
мы тогда. Вляпались они в них со всего размаху, не глядя не на чей опыт. Но здесь хорошо то, что сами
американцы не американское правительство и пресса. Они умеют считать свои гробы, которые приходят
из дальних стран, и деньги, за которые сейчас уже можно в фейс получить...

Поэтому рано или поздно экспансия закончится, они начнут заниматься больше своими внутренними
проблемами, чем внешними и это будет началом конца. Конца, который никого не обрадует, если
конечно это здравомыслящие люди. Ибо все сейчас, как никогда, взаимосвязано между собой.

[Ser-Go]

Вообще я считаю, что Грузия стала заложником ситуации.
Как вообще Южная Осетия и Абхазия попали в состав Грузии? В XIX веке на Кавказе были кровавые бунты, при подавлении которых русские не церемонились. Местное население было частично вырезано, частично депортировано в Турцию (сейчас там проживает больше абхазов, чем в самой Абхазии). Освободившиеся территории были заселены русскими, казаками и грузинами (они как раз всегда хорошо относились к православной России). Так Сочи стал русским городом, а Цхинвали и Сухуми - грузинскими. Вот и резали грузин наравне с русскими в 1991 году.
Впрочем, не думаю, что сам грузины в этот период были "белыми и пушистыми": за последние сто лет Грузия была независимым государством только 21 год (с 1918 по 1921 и с 1990 по настоящее время), и за это время успела развязать семь войн. Так что невиновных в этом конфликте нет.
Причем если в Абхазии случилась полноценная война, которую Грузия проиграла, то в Осетинское размежевание произошло с минимальной кровью. Поэтому особенно трудно предполагать, кто мог развязать эту войну. У осетин армия больше напоминает хор: как по численности, так и по вооружению. Грузия не могла не понимать, до чего допрыгается в случае агрессии. В Америке выборы, и если все поймут, что друзья Белого дома - фашисты и агрессоры, республиканская партия потеряет власть. А у нас - подготовка к олимпиаде в Сочи, инфляция, и цены на нефть падают (а на топливо - растут). Разве что осетинской оргпреступности могла быть выгода: уголовники всегда жиреют на чужой крови.
Вообще перестрелки на границе Южной осетии продолжались с июня. Подавить огневые точки осетин Грузии не удалось. Перемирия срывались одно за другим (последнее - в начале августа). Представьте: вы президент. Вашу страну обстреливают каждую ночь. Все варианты мирного решения проблемы не срабатывают. Что еще делать?
Воевать! В ночь на 8 августа 2008 г. грузинские войск вошли на территорию Южной Осетии. Цхинвали был оперативно взят в кольцо... И тут блицкриг забуксовал. Грузин-то учили воевать американцы! А те во всех войнах, начиная с Гражданской и заканчивая Вьетнамом, прославились скорее зверством, чем тактикой.
Не слышали про "шпильки Шерманна"? Это в период гражданской войны в США янки разбирали железнодорожные пути на Юге, из шпал делали гигантские костры, на них нагревали рельсы и закручивали их вокруг телеграфных столбов. В результате варварского уничтожения инфраструктуры на Юге начались голод, нищета и обезлюденье. А генерал Шерманн стал национальным героем, в его честь даже танки называли.
В общем, транспортный коридор русским войскам перекрыть не удалось, вообще американы сильно удивлялись той скорости, с которой русские перебросили войска. Так что не все так плохо в родном отечестве! Против России 32-тысячная грузинская армия не выстояла, все закончилось так, как есть.
Вообще, есть подозрение, что для грузинского руководства такой исход был лучшим выходом. Они избежали партизанской войны, Грузия в глазах Запада стала жертвой русской агрессии (ей даже гарантировали место в НАТО), и теперь грузин можно будет объединить нелюбовбю к России. Выиграла и Россия: нынешняя критика со временем утихнет, зато все будут знать, что пока Запад жопу чешет ищет консенсус, русские принимают решительные меры, да и армии нашей теперь будут бояться. Осетинскому руководству тоже хорошо: теперь они уверены, что Грузия долго не посмеет "наводить конституционные порядки" где бы то ни было.
А кто проиграл, так это простые люди. Кровь лилась по обе стороны границы: осетинская, русская, грузинская. И это главный итог войны: за выгоды политики расплачиваться всегда нам с вами.