K3-VE Перелив масла

[Царь]

Во время ремонта мастер отметил, что имеется возможность попадания керамической пыли от разрушенного катализатора в цилиндры.
Что может привести к резкому износу цилиндро-поршневой группы,

Коллеги, что вы думаете по этому поводу?

это возможно при определённом пробеге не менее 1000-1500 км.


однозначно вскрытие ДВСа, промерка ЦПГ и тока потом принимать решение -замена колец или движка и т.д...

[Gart]

...Во время ремонта мастер отметил, что имеется возможность попадания керамической пыли от разрушенного катализатора в цилиндры...Коллеги, что вы думаете по этому поводу?

Бред. Посмотрите, где ЦПГ, а где катализатор. Сделайте вывод о квалификации мастера, как ремонтника и как разводящего на деньги. ИМХО второе у него лучше получается.

[Танкист]

Вопрос как раз в том: когда начал разрушаться катализатор? Да и после пробития его машина как раз прошла 1200км и начала пожирать масло.
А пыль как раз и попадает при заводке - выхлоп то заткнут катализатором был, его там провернуло поперек и он перекрыз выхлоп - отсюда пропажа мощности двигателя. При заводке движок гоняет воздух в выхлоп и обратно. Вот мог и насосать.
А мастеру, который про это сказал на деньги похер - он то в Томске и менять (ремонтировать) двигло ему не придется. Это он отметил, когда я ему сказал про перегон на Тюмень предстоящий.

[Gennadi 78]

А как пробивали катализатор? Его же вырезают снимая штаны.   
Ну всмысле откручивают от двигателя выпускной коллектор (в простанародье штаны), Вырезают в ём дыру, изымают спёкшуюся какашку, чистят штаны от остатков фарфоровых сот, заваривают дырку-окно, ставят латку, собирают, прикручивая к движку через новую прокладку и далее к трубе бочки пламегасителя. Катализатор, он же там где лямбда. (ну в смысле под капотом)
Что может попасть (затянуть) в дыижок?
Поправьте если неправ....

[alxr]

Gennadi 78, ты описал правильный способ удаления катализатора, но обычно его как раз выбивают -аккуратно, со всей дури ковыряются в нем ломом

[Gennadi 78]

но обычно его как раз выбивают -аккуратно, со всей дури ковыряются в нем ломом

Это когда катализатор стоит в бочке пламегасителя (в резонаторе или прямой трубе) Сунул в трубу лом, поковырялся, пробил....
Ну в 100м кузове может и прокатит, а в 102м - врядли. Только снимать штанны... Иначе это сущее варварство.
Кто выбивал, подскажите плиз!

[Gart]

...При заводке движок гоняет воздух в выхлоп и обратно...

Можно пояснить исходя из принципа работы 4-х тактного ДВС, в какой момент гонит обратно?
Про мастера, может я и погорячился...

[Vad_63]

Можно пояснить исходя из принципа работы 4-х тактного ДВС, в какой момент гонит обратно?
...

очевидно подразумевается турбуленция горячих газов из-за плохого прохождения в выхлопном тракте, т.е. образуется взвесь из продуктов горения и керамической пыли... 

• каталик при нашем конструктиве по сути является продолжением коллектора и может работать как рессивер...
• давление в цилиндре в начале фазы выпуска при открытом выпускном клапане невысокое - всего лишь немногим выше атмосферного...
• на начальной стадии фазы выпуска клапан открывается и повышенное давление в рессивере уравнивается с небольшим давлением в цилиндре - взвесь из коллектора влетает в цилиндр...
• поршень при движении вверх выдавливает смесь из продуктов сгорания и взвеси, выпускной клапан закрывается...

теоретически возможно...

применительно к последствиям от забитого каталика по своему опыту... перегретые головы видел... свернувшееся от перегрева масло видел... залипшие в постелях распреды видел... осыпавшийся в горшки нагар видел... залЁгшие кольца видел... глобальных последствий от микрочастиц не видел... но я в основном со старыми движками имел дело, там каталик в километре от коллектора... 

теперь от гадания на пальцах переходим к практике и включаем логику...
предположим, что поработали микрочастицы...

• если так, то, по идее, хон на цилиндрах должен отсутствовать как класс, ибо мы долго и старательно елозили по стенкам наждачкой...
• нет хона - нет компрессии, значит надо эту самую компрессию мерять...
• если компрессии нет - крайне желательно посмотреть в горшки эндоскопом - это уже давно не экзотика...
• если компрессия "масляная" - на столь ранней стадии появления проблемы я бы попробовал раскоксовку Лавром - терять-то один фиг уже нечего...

как-то так думаю... 

[Царь]

когда катализатор забит - то возникает давление в выпускном колектре между забитым каталиком и выпускными клапанами, (катализатор на К3 прям рядышком.) в процессе работы ДВСа происходит вентиляции цилиндров (когда нет вспышки) и этим давлением задавливает часть этой взвеси продуктов сгорания и пыли катализатора в цилиндр.

на 7 минуте

[Gart]

...

• на начальной стадии фазы выпуска клапан открывается и повышенное давление в рессивере уравнивается с небольшим давлением в цилиндре - взвесь из коллектора влетает в цилиндр...
• поршень при движении вверх выдавливает смесь из продуктов сгорания и взвеси, выпускной клапан закрывается...

[/q]теоретически возможно...

... глобальных последствий от микрочастиц не видел... но я в основном со старыми движками имел дело, там каталик в километре от коллектора...   

Теоретически может и возможно, но движок не заведётся при настолько забитом катализаторе, что там будет повышенное давление. Из известных приколов - затыкание выхлопухи чем-либо.
На сотом кузове катализатор тоже под сиденьем пассажира, на стовтором неясно мне... теперь ясно где.

А это я вообще не могу представить:

...выхлоп то заткнут катализатором был, его там провернуло поперек и он перекрыз выхлоп ...

В общем надо завязывать с теориями и вскрывать уже движок... или ездить пока. И подливая, подсчитывать "угар"

[Царь]

А это я вообще не могу представить:

видел конкретно оплавленный какталик на входе, продувался по краю тока, примерное суммарное отверстие через него 5-7 спичечных головок, мотор заводился машинка ездила - бодренько до 80-90 потом вяло до 130, после удаления каталика стала ездить очень бодро, авто субару - аналог опеля зафира...

[Vad_63]

Теоретически может и возможно, но движок не заведётся при настолько забитом катализаторе, что там будет повышенное давление. Из известных приколов - затыкание выхлопухи чем-либо.
...

тут дело в производительности системы... при недостаточном сечении выхлопа заполнение объема происходит быстрее, чем отвод газов... как следствие давление повышается... чем выше обороты, тем больше давление и выше темпапатурко...

ну а так-то, да... гадать можно долго... надаправирять... 

[bvb76]

Порекомендуйте мастера по движкам в Тюмени, вообще машина ездит бодро на любых скоростях (до 130 км/ч удалось проверить)...Жор масла где-то порядка 1 см по щупу (между минимумом и максимумом порядка 7 см) за неделю поездок - это порядка 120-150 км пробега, сколько это в граммах - пока непонятно...

[Царь]

(между минимумом и максимумом порядка 7 см)

чото много

[Gart]

...Жор масла где-то порядка 1 см по щупу (между минимумом и максимумом порядка 7 см) за неделю...

Фото щупа с приложенной линейкой в студию срочно, пока не началось
Прямо сходу не помню, но порядка 2см между метками.