Глюк с заводом

[dedmazdie]

Доброго времени суток!
Имею проблему непостоянного характера, которая возникает только в холодное время года. Выглядит так: ключ на старт, слышны щелчки металлические, стартер при этом не крутит. Может раза с какого то и пустит, но чаще - нет. Поначалу пускался отверткой - чой то там перемыкалось и запускалось. Чуть позже вывел наверх проводок с управляющего контакта втягивающего реле. При возникновении проблемы кидал этот проводок на плюс аклиматора - и заводился. Заменил реле стартера (которое в блоке предохранителей в салоне) - не помогло. Тогда стал смотреть, какие напруги на контактах этого реле. При нормальной заводке на один плюс приходит 10 В, на другом плюсе (медный контакт) какое то очень малое напряжение возникает, на выходе тоже что то порядке 0,1 В. На управляющем контакте втягивающего 0,4 В при этом.При незаводке на медном плюсе и на выходе вроде как ничего нет. Сигналка Старлайн а91. Блокировку стартера отсоединили и заизолировали.
Вопросы:
1 Какой диапазон напруги допустим на управляющем контакте втягивающего?
2 10 В на реле стартера - это, я так понимаю, с замка зажигания. Откуда приходит второй сигнал?
3 Что где еще проверить. какие версии происходящего?
Заранее спасибо!

[dedmazdie]

В общем, изрядно начудил я с замерами напруги. Сегодня занимался снова. На плюсовых входах реле стартера при нормальном заводе было примерно 11 В. Завод прекращался, как только напряжение падало ниже 10 В. Т.е. втягивающее реле на управляющем контакте ожидает видеть не менее 10 В, так понимаю. И вот вопрос, где могут теряться исходные 12 В аккумулятора по пути к реле стартера, причем эти потери зависят от температуры?

[ЕвгенийСамарский]

массу проверяйте везде!
релешки и втягивающее тоже... контакты и обмотки...

[VladL]

Куда, куда...
Стартер при работе очень большой ток потребляет, потому напряжение сильно просаживается на внутреннем сопротивлении аккумулятора и проводах.
Кстати, заряженный аккумулятор имеет напряжение около 13 В. Исправный аккумулятор при работе стартера не должен просаживать напряжение ниже 10 В, кажется.
А втягивающее реле стартера - обыкновенная катушка, она не умеет соображать, сколько там вольт. Обеспечивается ток втягивания - втягивается, ток удержания - остается во втянутом положении, замыкает контакты стартера и держит бендикс в контакте с венцом маховика.

[Царь]

Исправный аккумулятор при работе стартера не должен просаживать напряжение ниже 10 В, кажется.

10,5 вольт, ниже уже плох АКБ.
может проблема просто в АКБ?при понижении температуры АКБ теряет часть емкости...

[dedmazdie]

10,5 вольт, ниже уже плох АКБ.
может проблема просто в АКБ?при понижении температуры АКБ теряет часть емкости...

я может как то плохо объяснил... до реле от аккумулятора столько доходит. на нем самом 12 и более, тем более, он абсолютно новый. и завожусь я, кидая с аккумулятора на управляющий сигнал втягивающего напрямую

[VladL]

Хотите, чтобы Вас поняли? Не пишите много, пишите по делу.

Напряжение на клеммах аккумулятора без нагрузки и при вращении стартера?
То же самое на плюсовой клемме стартера?
Напряжение на плюсовой клемме втягивающего реле стартера (без Ваших проводочков) при включенном зажигании и при вращении стартера?
То же самое на реле стартера?

[doktorleks]

Созрел я таки обратиться за советом.
 Как-то Терик неуверенно заводится. Особенно " на горячую". При включении стартера, прокручивает он с заметным напряжением, неравномерно, но каждый раз в разной степени. Сегодня даже лампочки притухли на приборке. Аккум рабочий, индикатор зеленый.
  Симптомы ОЧЕНЬ похожи на плохой контакт где-то в цепи аккум-замок-стартер. Для начала скинул клеммы протер рожки аккума и смазал тоненько литолом.
 Вот хочу уточниться, какие и где еще нужно проверить контакты, релюхи и "массы", чтобы проработать эту цепочку ? 

[Царь]

на АКБ контакт, литол ваще ни к чему там. АКБ отдаёт через +. зелёная фигня не говорит о том что АКБ полностью заряжен, а говорит о том что в данной банке плотность электролита в норме и усё, норма от 1,23 до 1,29...

[Gart]

Проверить аккумулятор нагрузочной вилкой. Например, в нормальном магазине аккумов.
И "массовый" провод от АКБ до движка. Где он у вас не знаю. На НС он прикручен под термостатом.

[doktorleks]

Царь, Gart, задачи понял, проверю все. Кстати, где провод от аккума на движок непонятно - поищу и проверю, а вот на кузов под болт есть, прямо возле аккума - его тоже почищу.

[Gart]

Раз масса от АКБ на кузов уже известна, значит ищи продолжение -- с кузова на ДВС.

[Царь]

от минуса должно два провода отходить, один на кузов второй на ДВС, примерно как на фото

[doktorleks]

Принято, Уважаемые 

[doktorleks]

от минуса должно два провода отходить, один на кузов второй на ДВС, примерно как на фото

Отходит два: один на кузов рядом,второй в шлейфе стартер\генератор к ДВС. Однако отходит от шлейфа и крепится на двигатель этот провод в таких е.....нях    , что без ямы и снятия защиты ни снизу ни сверху даже не видно и пальцами нащупывается тоже сомнительно , не говоря уже чтоб подлезть для ревизии.