Присоединяйтесь к телеграм чату клуба

* Справочники по нашим машинам

Книга о Kid! Новинка! Книга о Terios и Сami Книга о Terios2/Rush/Be-Go! Новинка!

Автор Тема: Сварочный аппарат  (Прочитано 7426 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн chugunder

  • Добрых дел мастер
  • Участник клуба
  • **
  • Москва
  • Сообщений: 33
  • Карма: +32/-0
  • Награды: 7
    • Просмотр профиля
Re: Сварочный аппарат
« Ответ #15 : 12 Сентября 2011, 12:08 »
Сейчас варю и неофлюсованной проволокой без газа.

Сурово! Осторожнее с таким методом на ответственных соединениях - химия металла в таком варианте меняется в не лучшую сторону.
« Последнее редактирование: 12 Сентября 2011, 12:28 от chugunder »
Сварка, болгарка, сопромат, смекалка ;)

Оффлайн chugunder

  • Добрых дел мастер
  • Участник клуба
  • **
  • Москва
  • Сообщений: 33
  • Карма: +32/-0
  • Награды: 7
    • Просмотр профиля
Re: Сварочный аппарат
« Ответ #16 : 12 Сентября 2011, 12:28 »
raks,  В таком варианте можно присмотреться и к SSVA-160-2   -  http://guberniev-a-v.tiu.ru/p299767-svarochnyj-invertor-ssva.html
Он чуть дешевле и для него есть отдельное бюджетное подающее устройство для проволоки.  Недавняя разработка, на сайте еще нет, но на форуме народ ими уже работает http://www.chipmaker.ru/topic/32901/page__st__1454

У Контура к сожалению бюджетного варианта подающего для проволоки нету, а единовременно отдавать 18тыр за совмещенный аппарат - как я понимаю, уже за рамками бюджета.

К сожалению, более дешевые варианты типа Телвинов-Бимаксов-Блювельдов, etc - очень нехороши по качеству работы, связываться с ними не советовал бы.

UPD:

Если немного ограничить себя в перспективе полноценной работы электродом 4мм, то из универсальных аппаратов (проволока+электрод) ближе всего по бюджету выходит Контур-150  http://www.radixrnd.ru/index.php?p=k150
« Последнее редактирование: 12 Сентября 2011, 14:25 от chugunder »
Сварка, болгарка, сопромат, смекалка ;)

Оффлайн Борис

  • Клубный гуру
  • ***
  • Магнитогорск
  • Сообщений: 1715
  • Карма: +77/-0
  • Пол: Мужской
  • Был и будет
  • Награды: 4
    • Просмотр профиля
Re: Сварочный аппарат
« Ответ #17 : 12 Сентября 2011, 13:10 »
Сейчас варю и неофлюсованной проволокой без газа.

Сурово! Осторожнее с таким методом на ответственных соединениях - химия металла в таком варианте меняется в не лучшую сторону.
Согласен. Поэтому использую такой вариант на неответственных конструкциях. Как-то: забор на даче, крепление дымовой трубы. Хотя: силовые подножки на Термосе (кронштейны, крепления) варил тоже без газа. Поднимаю авто хай-джеком за подножки. Пока все нормально.
Териос, 1997 г.в., HC-J100G
Ссанг Енг Нью Экшн, 2012 г.в., 2,0 дизель, АТ

Оффлайн raks

  • Клубный гуру
  • ***
  • Таштагол
  • Сообщений: 4480
  • Карма: +93/-1
  • Пол: Мужской
  • был о619ра42, сейчас р081хв42 ТАШТАГОЛ
  • Награды: 4
    • Просмотр профиля
Re: Сварочный аппарат
« Ответ #18 : 13 Сентября 2011, 18:51 »
Все, сегодня ездил в город, обошёл кучу магазинов и все г..., нашел в итоге более менее вот это чудо http://xwatt.ru/bestweld_globus_210-p-9256.html , продавец прям отвечал, что в городе лучше нету по этому ценовому диапазону, ну и в итоге взял, обошелся примерно в 13000, в эту цену ещё щиток брал за 200 руб простой (он кстати предлагал щиток типа хамелеон, божился, что у них он дешевле чем у всех конкурентов, цена две тысячи с копейками) , кило электродов тройки и метчикодержатель. Надеюсь не сильно лопухнулся....
ВАЗ21099, Cami J100G, HC-EJ, АКПП, 4 WD 1999; Vista 1AZ, 2002(наша)-ПРОДАНЫ
Toyota Corolla Axio 2010 г.в. 4 WD Вариатор(отца, но катаюсь я и супруга:)))

Оффлайн chugunder

  • Добрых дел мастер
  • Участник клуба
  • **
  • Москва
  • Сообщений: 33
  • Карма: +32/-0
  • Награды: 7
    • Просмотр профиля
Re: Сварочный аппарат
« Ответ #19 : 14 Сентября 2011, 13:25 »
Надеюсь не сильно лопухнулся....

Аппартат неплохой. Не выдающийся, конечно, но и не ерунда.
Как и все китайцы имеет немного нежный конструктив, стоит с ним обращаться бережно - не ронять, не пинать.
Если рядом с аппаратом много разделки болгаркой происходит - время от времени открывать корпус и продувать от пыли.

Если аппарат ушел в защиту по перегреву - из сети не выключать, пусть вентиляторы молотят.
Если использовать с удлиннителем - то не меньше 2.5 квадратов, иначе будут непонятки с дугой.

При работе не бойся ставить нормальный ток, у этих аппаратов есть прикол - очень легко зажигается дуга, поэтому кажется, что и тока можно поставить поменьше, а в результате на малых токах дуга есть, а сварки нет ;)

Если есть возможность попробуй в работе разного вида элекртод - АНО-21, МР-3, ОК-46, ну и что еще в ваших краях найдется из электрода с рутиловым покрытием. У инверторов есть конструктивные особенности, которые приводят к тому, что некоторые типы электрода они любят меньше, некоторые больше. От производителя к производителю электрод одной марки тоже отличия может иметь достаточно заметные, кстати.

Пока осваиваешься с аппаратом избегай на первых порах электрода с основным покрытием - УОНИ 13/55 и т.п. - уж больно они требовательны к навыку у сварного.
Да, несмотря на то, что инверторы обычно достаточно хорошо жгут и сырой электрод - не поленись просушить по инстукции, кто его знает как они хранились.

Цена за маску-хамелион две с копейками, как я понимаю в ваших краях нормально, будет возможность взять - очень советую.

На досуге можно потратить время на просмотр во этого:

и вот этого:


Удачи в освоении техники, теперь осталось только руку набить, а там глядишь - и тонкую жесть наловчишься штучным электродом варить не хуже полуавтомата ;)
Сварка, болгарка, сопромат, смекалка ;)

Оффлайн raks

  • Клубный гуру
  • ***
  • Таштагол
  • Сообщений: 4480
  • Карма: +93/-1
  • Пол: Мужской
  • был о619ра42, сейчас р081хв42 ТАШТАГОЛ
  • Награды: 4
    • Просмотр профиля
Re: Сварочный аппарат
« Ответ #20 : 14 Сентября 2011, 16:14 »
Очень ценная информация, спасибо! Ещё +1. А вот продавец гад такой, после демонстрации аппарата в деле сразу отключил его, на это замечание он начал маза-ся, поди за пол минуты сварки он не сильно нагрелся?
ВАЗ21099, Cami J100G, HC-EJ, АКПП, 4 WD 1999; Vista 1AZ, 2002(наша)-ПРОДАНЫ
Toyota Corolla Axio 2010 г.в. 4 WD Вариатор(отца, но катаюсь я и супруга:)))

Оффлайн chugunder

  • Добрых дел мастер
  • Участник клуба
  • **
  • Москва
  • Сообщений: 33
  • Карма: +32/-0
  • Награды: 7
    • Просмотр профиля
Re: Сварочный аппарат
« Ответ #21 : 15 Сентября 2011, 00:41 »
поди за пол минуты сварки он не сильно нагрелся?

За пол минуты на средних токах (сомневаюсь, что для демонстрации аппарата пятерку стали бы жечь) - шибкого нагрева не должно было случиться.
Вообще - обычно после сеанса работы имеет смысл дать аппарату минут 5-10 воздух погонять, это заметно бережет его ресурс и способствует продуктивному долголетию ;)
Сварка, болгарка, сопромат, смекалка ;)

Tarelis

  • Гость
Re: Сварочный аппарат
« Ответ #22 : 25 Сентября 2013, 17:36 »
Подскажите пожалуйста по сварке, предлагают с рук взять сварку вот такую: http://stocktools.ru/item.php?id=52426, по цене в полтора раза дешевле, ей 1 год, мне конечно бы не помешала в быту, да только есть ли смылс брать бу аппарат данного производителя, как он по качеству, по ремонту???

Оффлайн raks

  • Клубный гуру
  • ***
  • Таштагол
  • Сообщений: 4480
  • Карма: +93/-1
  • Пол: Мужской
  • был о619ра42, сейчас р081хв42 ТАШТАГОЛ
  • Награды: 4
    • Просмотр профиля
Re: Сварочный аппарат
« Ответ #23 : 25 Сентября 2013, 17:55 »
Подскажите пожалуйста по сварке, предлагают с рук взять сварку вот такую: http://stocktools.ru/item.php?id=52426, по цене в полтора раза дешевле, ей 1 год, мне конечно бы не помешала в быту, да только есть ли смылс брать бу аппарат данного производителя, как он по качеству, по ремонту???
Конкретно ценник? Себе собрался брать зарекомендовавший себя Ресанта 6280 руб.
ВАЗ21099, Cami J100G, HC-EJ, АКПП, 4 WD 1999; Vista 1AZ, 2002(наша)-ПРОДАНЫ
Toyota Corolla Axio 2010 г.в. 4 WD Вариатор(отца, но катаюсь я и супруга:)))

Оффлайн raks

  • Клубный гуру
  • ***
  • Таштагол
  • Сообщений: 4480
  • Карма: +93/-1
  • Пол: Мужской
  • был о619ра42, сейчас р081хв42 ТАШТАГОЛ
  • Награды: 4
    • Просмотр профиля
Re: Сварочный аппарат
« Ответ #24 : 25 Сентября 2013, 17:56 »
поди за пол минуты сварки он не сильно нагрелся?

За пол минуты на средних токах (сомневаюсь, что для демонстрации аппарата пятерку стали бы жечь) - шибкого нагрева не должно было случиться.
Вообще - обычно после сеанса работы имеет смысл дать аппарату минут 5-10 воздух погонять, это заметно бережет его ресурс и способствует продуктивному долголетию ;)
Все делал по инструкции, так как электромеханик по профессии и электро-газосварщик, то само сабой аппарат не насиловал и давал ему остыть после пользования.
ВАЗ21099, Cami J100G, HC-EJ, АКПП, 4 WD 1999; Vista 1AZ, 2002(наша)-ПРОДАНЫ
Toyota Corolla Axio 2010 г.в. 4 WD Вариатор(отца, но катаюсь я и супруга:)))

Оффлайн Шурик 66

  • Клубный гуру
  • ***
  • Питер
  • Сообщений: 1969
  • Карма: +84/-0
  • Пол: Мужской
  • Награды: 2
    • Просмотр профиля
Re: Сварочный аппарат
« Ответ #25 : 25 Сентября 2013, 18:37 »
Подскажите пожалуйста по сварке, предлагают с рук взять сварку вот такую: http://stocktools.ru/item.php?id=52426, по цене в полтора раза дешевле, ей 1 год, мне конечно бы не помешала в быту, да только есть ли смылс брать бу аппарат данного производителя, как он по качеству, по ремонту???
Свароги очень неплохие по качеству. Несколько раз с разными этой марки работал,никаких проблем не было. Для быта вполне подойдёт. У меня на работе сварог на 250 ампер был. Целый день варишь на приличном токе,перегрева не было.
Toyota Sparky К3 4WD

Оффлайн jammer

  • Гуляю сам по себе.
  • Супер модератор
  • *****
  • Углич
  • Сообщений: 11216
  • Карма: +380/-0
  • Пол: Мужской
  • Terios J100 98г.
  • Награды: 10
    • Просмотр профиля
Re: Сварочный аппарат
« Ответ #26 : 25 Сентября 2013, 21:47 »
Самый важный параметр на мой взгляд, не говоря о токе - это ещё работа на пониженном напряжении, к примеру будете варить на даче ,  в сети будет вольт 160-180 , вот как поведёт себя аппарат сложно сказать,  часто выходит модификация того или иного аппарата под новым номером модели с доработанной схемой. В реальных же условиях выбор аппарата получается  чистая лотерея и основана она на рекомендациях людей использующих аппарат один в один по модели.

Оффлайн Шурик 66

  • Клубный гуру
  • ***
  • Питер
  • Сообщений: 1969
  • Карма: +84/-0
  • Пол: Мужской
  • Награды: 2
    • Просмотр профиля
Re: Сварочный аппарат
« Ответ #27 : 25 Сентября 2013, 21:53 »
Большинство инверторов уверенно работают на пониженном напряжении. В этом их большой плюс в отличии от трансформаторов.
Toyota Sparky К3 4WD

Оффлайн chugunder

  • Добрых дел мастер
  • Участник клуба
  • **
  • Москва
  • Сообщений: 33
  • Карма: +32/-0
  • Награды: 7
    • Просмотр профиля
Re: Сварочный аппарат
« Ответ #28 : 25 Сентября 2013, 22:35 »
Подскажите пожалуйста по сварке, предлагают с рук взять сварку вот такую: http://stocktools.ru/item.php?id=52426, по цене в полтора раза дешевле, ей 1 год, мне конечно бы не помешала в быту, да только есть ли смылс брать бу аппарат данного производителя, как он по качеству, по ремонту???

За небольшие деньги - вполне нормальный вариант. Смотреть состояние корпуса - сильная пошарпанность и следы ударов нежелательны, электроника в этих приборах не очень переносит удары и падения. Лучше при покупке вскрыть - посмотреть на количество пыли внутри, посмотреть и понюхать (без шуток) на предмет горелого. Если рядом с инвертором много работают болгаркой - может возникнуть замыкание на плате из-за большого количества металлической пыли.
Еще один косвенный показатель укатанности аппарата - состояние держака. Если весь обгорелый и закопченый - гоняли машинку по полной.
Если опыта работы с инверторными сварочниками немного - обязательно договориться перед покупкой поискрить немного. Сжечь три-пять электродов, посмотреть, насколько аппарат уверенно держит дугу.

У таких сварочников начального уровня есть пара особенностей. Они не всеми электродами одинаково стабильно работают, какая-то марка скорее всего будет варить лучше чем другая, это нормально.
Еще один нюанс - это легкость розжига электрода, которая может быть не очень-то легкой. Но к этому можно привыкнуть, ну и подбор марки электрода тоже способствует.
Ну и такая ерунда, как относительная шкала регулировки тока пусть тоже не смущает - на первых порах все равно надо привыкать, да и от напряжения в сети под нагрузкой положение крутилки тоже придется корректировать по факту, а не по цифрам.

Кстати, в описании не видно ничего про защиту от залипания электрода, но скорее всего там что-то есть в схеме, возможно самый простой вариант, способствующий выпрямлению рук (залипший электрод хрен оторвешь) :)
Сварка, болгарка, сопромат, смекалка ;)

Оффлайн jammer

  • Гуляю сам по себе.
  • Супер модератор
  • *****
  • Углич
  • Сообщений: 11216
  • Карма: +380/-0
  • Пол: Мужской
  • Terios J100 98г.
  • Награды: 10
    • Просмотр профиля
Re: Сварочный аппарат
« Ответ #29 : 26 Сентября 2013, 00:54 »
chugunder,  к сожалению, не знал о наличии у нас на форуме такой темы , в прошлый выходной купил как раз себе инвертор т.к. своего не было, немного пошукав по магазам и спросив приятеля взял аппарат Prorab 163  http://www.vseinstrumenti.ru/silovaya_tehnika/svarochnoe_oborudovanie/ruchnaya_dugovaya_svarka_elektrodami_mma/svarochnyj_apparat_invertor/prorab/svarochnyi_apparat_prorab_forward_163_igbt/, денег много тратить не хотел, навыки сварки есть , просто хотел что -то купить. вроде варит.
Скажите что нибудь плохое про этого китайца?

ПС: кстати после покупки сразу вскрыл, пропаял что посчитал нудным и всё проверил.