ДОКОЛЕ-2, или нам здесь жить!

[Quadra]

vish, А что планшетник денег не стоит? А от куда они (деньги) берутся если все так плохо? Машина бензин не кушает... да и сама машина, что уже такая плохая, что ты ее на свалке взял? Сколько стоит? А если народ на эти вещи деньги тратит, значит на еду и одежду у него точно хватает... а это уже что-то... есть ты умудряешься на фуфел деньги потратить (не путать с рабочей необходимостью).... Только на одно курение уходит от 15 до 30 тыс в год...

Греция...... а ты цены их в магазинах видел?.... прежде чем говорить о большой пенсии надо подумать о том на каком уровне там расходы... Ты думаешь, что все за рубежом имеют только новые автомобили... это глубокое заблуждение... кстати в Австралию (спокойную, богатую) подержанных Японских авто гонится больше чем в Россию в десятки раз...
У тебя есть крыша над головой, есть чего покушать, работа и даже машина на которой ты относительно свободно передвигаешься... ты думаешь, что ты плохо живешь? На планете 74% людей не имеют даже половины того, что есть у тебя...
Не надо завидовать другим... В Греции народ живет на кредиты и эти кредиты надо чем то выплачивать... и 2200 евро у них не деньги... на них ты будешь кушать только рис с водой... а еще и комуналку надо заплатить...
В Корее пособие по безработицы около 1000 баксов... но на эти деньги ты будешь жить на улице и мясо в своем рационе не увидишь... Так, что минимальная зарплата там 2000 баксов и это существование похуже, чем ты сейчас живешь... уж точно на машине не покатаешься...
В Греции, Корее и многих других странах.. уровень самоубийств очень даже высокий.
Так что прежде чем рассуждать о том, какие мы нищие подумайте сколько всего у вас есть и сколько вы тратите не по делу...
Я спорить на эту тему не собираюсь... Мы часто не ценим то, что имеем..
Меня, например, в нашей стране не устраивает повальное воровство и вранье... чиновники, часто видят только бабло.. а есть его не видят, то и интереса к проблеме не проявляют...
Приедете в любую страну... что там работать не надо? налоги платить не надо? Все тоже самое... но вот как распределяются деньги налогоплательщиков (и национальные ресурсы), каков выхлоп от этого для налогоплательщика, как держат чиновников  в ежовых рукавицах вот в этом есть разница.... Но говорить, что где то там живут лучше, чем здесь... глупо...

Показали Данию... Типо самая счастливая страна... Налог на зарплату от 50% у простого человека до 80% у богатого.... На эти деньги бесплатное образование, медицина и т.д. Вроде и выхлоп для простого человека есть, но в интервью все жаловались, что денег не хватает и хотят они жить лучше...

Японская поговорка (на манер нашей) "Везде жизнь одинакова"....
Везде человек стонет... везде завидует... зависть один из коварных пороков человека....

[VladL]

Quadra, племянница ездила отдыхать в Грецию. Путевка обошлась в 15 или 18 тысяч рублей с дорогой из Кр-ска. С работы товарищ ездил к дочери в Грецию. С зарплатой в треть от озвученной греческой пенсии он не жаловался на дороговизну, цены, примерно, как у нас. Добавьте гораздо более теплый климат, влекущий существенное снижение расходов. Так что за греков можно только порадоваться.

[Quadra]

VladL, не надо разговаривать про отпуск где то... Там всегда хорошо....  надо приехать в это место и пожить, а это означает.. найти работу, жилье, прокормится, обеспечить элементарные необходимости... а вот потом будем разговаривать что и как...
В отпуске вы приезжаете куда то:  1) на короткое время... и местные проблемы вас не колышат; 2) с деньгами, которые готовы потратить на отпуск (а не на комуналку, транспорт, и т.д.); 3) у вас есть куда уехать... от всего этого появляется бодрячок в мозгах и начинается сравнение со своей жизнью... А не надо сразу сравнивать... надо приехать и пожить.... а вот потом делать вывод про теплый климат, большую пенсию...


Я не говорю, что нет мест на земле приятных для существования (во всех отношениях.... люди, условия и т.д.)...
но не надо Россию ассоциировать с большой дырой в заднице земли... везде хорошо, а в России хуже всех...

[vish]

Quadra, можно было бы ответить тоже пространно, но нет настроения. Скажу только, что доллар и евро - мировые валюты и 2000 баксов всегда лучше, чем наши 15000 рублей. Не надо говорить, что где-то сумасшедшие цены - все развитые страны интегированы в мировую экономику, являются членами ВТО и цены в них существенно отличаться не могут. Да, мы богаты по сравнению с Северной Кореей, Гондурасом и ещё многими странами. Всю картину портят Европа и Америка, будь они неладны. Уровень жизни в них выше нашего, это бесспорно. Я соглашусь платить 50% налога, была бы их зарплата, да и налог опять же возвращается к нам в виде различных льгот. Насчёт того, сколько я трачу не по делу... спроси у выпивохи, который значительную часть дохода тратит на водку, это по делу или нет? Так что каждому своё. Ну и т.д...

[Quadra]

vish,  во первых ничего личного, поэтому сколько именно ты тратишь меня не волнует, но часто люди рассуждают об отсутствии денег, а сколько уходит на фигню не считаю...
 
в том то и дело, что налог не возвращается к нам.... воруют... и найти правду очень трудно и даже опасно...
И давила бы жаба за 50% налога... за 13 давит... и опять же не про тебя, но сколько уходят от налогов? А в штатах есть поговорка... не минуемы только смерть и налоги... и за налоги дерут всех.. даже кандидатов в президенты...

Уровень жизни... а что это такое? из каких таких показателей складывается?
Я месяц жил в Южной Корее... Да можно жить... в магазина все... цены приемлемые... чистота и порядок... для человека все... Ночью машины стоят груженые грузом в открытую.. никто ничего не тянет... рабочие на стройке инструмент оставляют... никто ничего не украдет... В университете нет вахтера и двери открыты круглые сутки... никто не сворует, не на вандалит... Один из президентов Кореи сидит в тюрьме... за то что сына в США выучит за бюджетные 5 млн длр.... Вроде так.... но вечная конкуренция... день зазевался и твой заказ ушел к другому... а значит завтра не будет этих самых долларов, за которые можно все купить... Даже на отдыхе разговоры о работе.... постоянно завышенные требования.. на вопрос зачем? ответ... чтобы конкуренты не догнали какое-то время и тогда возможно поживем. Самоубийства дело обычное... я просто работал с тем, кого вытащили из петли... На больших мостах намеренно не делают пешеходной зоны... чтобы небыло самоубийств...

(на счет воровства... там люди не воруют... они просто не понимали меня, когда я понимал такую тему... там просто нет этого... кроме воровства идеи, на которой можно сделать деньги)

Так что? Уровень жизни это только деньги или ощущение жизни? Если зарабатывание денег смазывает напрочь жизнь... какой тут уровень.. хоть что в магазины привози по любой цене...

Если есть приличная работа с приличной зарплатой, то можно жить везде.... Но где бы ее взять работу и зарплату...

[shtoff]

.... Но где бы ее взять работу и зарплату...

Да, на хер эту работу...

[Quadra]

shtoff, и то верно.... 

[Quadra]

А.Макаревич рассказал Путину о повсеместных "откатах" 

Путин знал про откаты...
http://www.regnum.ru/news/polit/1559097.html

[Quadra]

Дочка 6 лет сидит за компом и спрашивает, как найти картинку про ёжика Соника... я ей объясняю, как... но к счастью она не торопиться сделать поиск... я сам сажусь и набрав в поисковике "Ёжик Соник" получаю сслыки.. нажимаю на несколько и... как хорошо, что дочка ушла на кухню...
http://drakon.comcouponcode.com/sonik.html





Иногда хочется пулемет....

[Art]

Вчера друг приехал из франции к себе домой в командировку! По этому поводу . Ему для получения рабочей визы в Бразилию потребовалась справка об отсутствии судимости. Отпустили на недельку. Как же ему неохота обратно во Францию.
 
Да, средняя зарплата у них 3-4 тыс евро в месяц, уборщица получает около 2тыс евро. Но билет в метро 8 евро. Это только до работы, у них цена зависит от расстояния. Съездить на работу и вернуться уходит 600 рублей. Как то раз на такси проехался 15 минут = 60 евро. В самой дешевой парикмахерской негры вместо стрижки побрили его налысо за 25 евро.   В Париже живут негры, арабы и туристы. Француженки в своем большинстве такие страшные, что он за 4 месяца ни к одной даже не подошел (хотя у нас бабником считается). Париж - такая помойка! в 5 утра эйфелевой башни не видно из за мусора. В метро в час пик какой нибудь бомж может просто поссать. В наглую, при всех, не стесняясь.
Эда это отдельная песня. Самое приличное дешевое заведение - Макдональс. Картофельное пюре сплошь из порошка, нормальных продуктов не купить, в маркетах полуфабрикаты, а рынок работает раз в неделю. Кальвадос понравился.
Интернет 1 мегабит в секунду. И за это 12 евро в неделю. С торентов что нибудь скачаешь - штраф 800 евро. Он налоги платит 18%. Карточка банковская зарплатная действует только на территории Франции. Даже в банке ему отказались обналичивать более 1500 евро в день. Пошел по банкоматам - они все пустые с дюжины банкоматов наскреб около 3000 евро и карточку заблокировали. Подумали что мошенник деньги ворует. Очень прикольно карточку выдают: по почте отправляю письмо с пин-кодом, через 2 дня письмо с карточкой. им не вдамек что человек может уехать, попасть под машину, забыть, ... . Просто придти в банк с паспортом и получит карточку нельзя. Много чего понарассказывал. У них в Шлюмберже интернационал. Никто не верит, что в России оказывается так классно жить.

[west-wind]

Лично мне в России хорошо. Но хотелось бы лучше. Но, к сожалению, пока лучше не становится. А имеющиеся тенденции могут привести к хаосу, разгулу бандитизма самого низкого пошиба, распаду страны и в финале к фанатично-религиозно-ориентированному феодализму.

[Quadra]

west-wind, 


А про фанатично религиозный феодализм... боишься что придется занять этим делом?

[west-wind]

west-wind, 


А про фанатично религиозный феодализм... боишься что придется занять этим делом?

Сам придет. Вместо спокойных приходят те же, но фанатичные. Например, у нас приходят нацболы, в Казани вместо нормальных - турецкого толка, про ваххабитов вообще молчу, их даже фанатичные считают отморозками... И все они грешат слабым образованием, чем даже гордятся - не фига мне, мол, на ошибки казать в том же русском языке. Это моя "фича".
Вроде бы ничего плохого в приходящих особо нет, но недостаток образованности хуже полного отсутствия. Ибо только недоучка знает, что он знает всё. И этим он страшен.

[vish]

х

Уровень жизни... а что это такое? из каких таких показателей складывается?

- возможность купить на свою зарплату (пенсию, пособие) определённое количество качественных товаров (услуг).
- мой труд справедливо оплачивается.
- в случае заболевания вылечиться, за исключением болезней, которые не лечатся нигде в мире.
- при обращении в суд моё дело будет рассмотрено в соответствии с законом, независимо от моего служебного положения, уровня доходов и т.д.
- я могу излагать свои мысли, не опасаясь преследования.
- при продвижении по службе учитываются мои способности, а не родственные связи, уровень доходов и т.д.
- уверенность в том, что специалисты, которые оказывают мне услуги (врачи, преподаватели, адвовкаты, менджеры и т.д.) являются профессионалами, а не шарлатанами.
- уверенность в том, что выборы руководителей любого уровня честные.
- и многое другое

[VladL]

Quadra, крайне неприятно читать сообщения о том, что свое мнение следует запихать в известное место. Тем более, что даже не спорил, а лишь перечислил факты.


У нас в стране вполне замечательно жить, если не приходится иметь дел с чиновниками и забить на повсеместный "сервис".