Лечим или калечим... О присадках.

[OZZY]

не знаю, было ли здесь такое или нет, но тем, кто интересуется присадками стоит посетить http://www.svong-1.com/xado/b.htm

[Nexus52]

Боянище, конечно. Много на сайте правды, но есть и полный бред. Сам очень люблю масло Liqui Moly с содержанием MOS2 и в своё время читал и этот сайт. Могу сказать одно, именно по этой присадке написан полный бред. Нет таких химических реакций (точнее нет таких условий) как указано у них в практике. Вообще зачем было целый сайт делать, написал бы Присадки - Га..но!

[Nexus52]

Из чего-то подобного на нормативный документ только этот http://www.svong-1.com/gif/ER.jpg
Так что я бы не ссылался на этот сайт как достоверный источник информации.

[Valek]

Эту штуку (Хадо) я заливал в несколько механизмов. Заливать ее нужно непременно в масло "с пробегом" чтобы в масле присутствовали частицы металла. По заверениям производителя, эффект наступает (если наступает) через пару сотен километров пробега.
Первым подопытным был механизм с гордым именем ОКА, взятый во временное пользование. Плохо включалась первая передача, если машина катится (по всей видимости износ синхронизатора). После заливки присадки, стало немного лучше, но полностью проблема не решилась. После залива этого дела в двигатель, несколько снизился расход масла. Покатался около 5тыс. км. без заметных ухудшений и вернул хозяину. Главное, что хуже от присадки не стало - и то хорошо
Второй подопытный - Шкода. Симптомы теже - синхронизатор и расход масла в двиге. Присадку пришлось залить в новое масло - не было вариантов. Эффект практически незаметен, ну может быть совсем немного. Но и хуже не стало.
Самый показательный опыт - мотокосилка. Отработав один сезон, перестала заводиться "на горячую". Никто мне вразумительного объяснения не дал. Масло лил по инструкции, после каждого сожженного бака давал остыть, перегрева не замечал, свеча чистая, "на холодную" стартует нормально  Похоже - износ ЦПГ; на горячем двигателе зазоры увеличиваются и компрессия падает до нуля (не совсем уверен в этой версии, но других не появилось). 3Елье существует в варианте "для двухтактных двигателей". По инструкции прогрел... залил... подергал... Работает. Целый день работала аки Стахановец. Специально глушил и зводил на горячую. Но радость была не долгой. Через несколько дней все вернулось на свои места. Либо нагрузки большие, либо температурный режим не подходит, либо... фиг его знает.

Выводы: зелье таки создает на трущихся поверхностях некий конгломерат из минеральных соединений, но их прочностные характеристики завышены производителем, при больших нагрузках этот слой изнашивается быстрее, чем металл. Кроме того, нужны определенные условия (в основном температурные) для образования этого слоя на поверхностях. Присадку вполне можно использовать, чтобы оттянуть ремонт. Негативных последствий незамечено. Но радужных надежд возлагать на нее не стОит. А может и вообще не подействовать.

[Мирко]

Valek
Я тоже использовал Хадо на Исудзу в ТНВД и двигатель согласно инструкции. Положительный эфект в экономии топлива и улучшении работы двигателя действительно был пока не проездил около 10 тыс. км. Собираюсь повторить.

[Valek]

Т.е. на 10 тык все-таки хватило?

[Мирко]

Valek

Т.е. на 10 тык все-таки хватило?

Да. После незаметно стал двигатель здавать. Сужу по тому как подымаюсь на перевалы.

[Valek]

В общем вердикт примерно такой: стОит эта штука не космических денег в сравнении с ремонтом и иногда действительно помогает. И вроде как хуже от нее не становится.
Мирко, а двигатель турбовый? Интересно как с температурой турбины дружит присадка?

[Мирко]

Valek
Нет, двигатель самый простой дизель 4FG1. Если верить сайту производителя ХАДО, то присадка работает в результате трения независимо от температуры, и ей без разницы с турбиной или без.
У ХАДО есть ещё для нарезного оружия, приобретал для друзей. С их слов, после обработки кучность боя улучшилась.

[xeus]

Товарищ заливал в волгу тефлоновую присадку говорит резвее бегает. Думаю хуже не станет. Хотя в России все возможно.

[Valek]

У меня есть знакомый, который стоял у истоков этой самой конторы Хадо. Он мне пояснил некоторые подробности химических процессов, часть из этого описана в инструкции. На сколько я понял, химическая реакция основана на образовании хитрых солей на трущихся поверхностях. Необходимыми условиями являются наличие температуры близкой к температуре прогретого (не перегретого) двигателя, наличие в масле мельчайших частиц металла, образующихся в результате обычного износа, и отсутствие больших нагрузок. Реакция протекает только на металлических трущихся парах. Проблема в том, что двигатель - не лаборатория и обеспечить точное соблюдение всех условий в реальном движке не всегда удается. Каждый двигатель работает в своем температурном диапазоне: у кого-то термостат раньше открывается и недогревает немного, у кого-то радиатор забит - перегревается, летом все кипят, зимой не греются и т.д. При больших нагрузках частицы, образованные на поверхности, могут тутже стать продуктом износа и слой расти не будет. Кроме того, особенность процесса такова, что хорошо закрываются мелкие царапины, микрораковины и пр неровности, если износ равномерный, то  толщина слоя измеряется в микронах и серьезный износ восполнить не может. Собственно успех применения присадки зависит от совпадения всех факторов.
Расказал об эксперименте, который они провели: присадкой обработали по технологии двиг какой то старой аудюшки, слили все масло из двига и проехали около 200 км по трассе. Движка осталась цела, и после этого еще долго ездила. Верить или не верить, каждый решает сам. Вроде бы этот чувак не отличался любовью приврать.

[Мирко]

Valek
Такие испытания, с двигателем без масла после обработки ХАДО, когдато проводились сотрудниками редакции журнала "За рулём" о положительном результате было написано в нём.

[К.М.Ю.]

Добрый ночер уважаемые форумчане. Хотя ссылки и не открываются, но тема про Хадо зацепила, так сказать. Лет эдок 10-15 назад испробовал присадку на Волге с 402 движком. Компрессия поднялась с 4 до 10-11. Волга до сих пор жива, а движек работает потихоньку, правда переставленный на Победу. Я грешным делом Победки собираю. У меня их в оригинале собранных уже 6 штук и везде заливаю Хадо и в движки и в коробки и подшибники замазываю. Для повседневной езды пользуюсь Тойотами, там то же вазде Хадо. Со служебной Короллой (пробег кстати 524 000 км. - раз в год - Хадо) провёл экспиримент: в загудевший ступичный подшибник запресовали Хадо, через 150-200км гул исчез, пока прошло почти 60 000 км. - тишина. До кризиса 1998 г. таскал из Штатов в Россию всякую автохимию, прекрасно понимая, что кроме устранения течи в радиаторах, остальное имеет крайне короткий эффект. да вот ещё Хадо тогда появилось. Я не рекламный агент, да и Украину, мягко говоря, недолюбливаю, но Хадо вроде, как бы помогает. У вас оказался вроде не случайно. Послезавтра собираюсь жене Ками приобресть, краснинькую. Затюнингую её до маразма, краску обновлю, пусть катается. У нас их в городе мало.

[rust]

К.М.Ю. что скажете про присадку wagner???

[кото-фей]

т.к. лично участвовал в производстве отечественной присадки "Форум" (на розливе и наклейке этикеток ) и знаком с разработчиками (мой брат с однокашниками и научными руководителями) очень ей доверяю. производится на базе института химии ДВО РАН - Дальневосточное отделение Российской Академии Наук. состав: базовое минеральное масло и тонкодисперсный порошок ПТФЭ (проще - Тефлон, очень-очень измельченный).  
про эксперимент (не "со слов", а как свидетель): тоже сливали масло, снимали картер, двигатель проработал примерно 45 минут, потом заглох - от перегрева заклинило. остыл, завелся. все снимали на камеру. тут, конечно, еще такой момент: автомобиль принадлежал одному из производителей присадки, так что он кроме нее масло в двигатель не лил. причем несколько лет подряд... там все части такооой пленкой тефлоновой покрылись...  
остальным добавкам и присадкам, увы, не верю... история: проходила выставка, где выставлялись данные присадки (в том числе "Форум"). и был там один очень извесный производитель с новым продуктом, в котором, якобы, содержались наночастицы очень большой группы металлов (чуть ли не все металлы из таблицы Менделеева, около 90 штук) и работать она должна была путем заполнения этими частицами микротрещин в трущихся поверхностях металла, т.е. устранение трения за счет идеально гладкой поверхности (кстати, из школьного курса химии помню, что если приложить друг к другу идеально гладкие поверхности, они станут единым целым  :huh: ). так вот, был приобретен образец такой присадки и проведен спектральный анализ в лаборатории института химии ДВО РАН (естественно не официально, а жаль ), который показал действительно наличие частиц металлов в данной присадке... аж 4 металла нашли!!!  
вот после этого что-то не верю я в громкие рекламные заявления...   а ведь есть еще и подделки! 

P.S. это не реклама!  %D