Диски для болгарок (УШМ)

[west-wind]

Если кому интересно, результаты тестов дисков для болгарок, ради которых я уже дважды каталась в Лугу (Ленинградская область).

Не гонись за дороговизной: тест тонких отрезных дисков к угло-шлифовальным машинам (УШМ) - диски толщиной 1 мм и 1,2  мм.

Тест дисков к углошлифовальным машинам (УШМ) 2,5 мм

Из Луги ехала вся затаренная тонкими лужскими дисками  . Они там стоят реально копейки - 12 и 15 рублей за штуку.
Правда, говорят, на востоке (даже уже в Москве) на лужских дисках можно хорошо нарваться из-за китайских подделок - по слухам их там подделывает чуть ли не отдельный завод.

[митя]

Наташа, злоупотребляешь положением, пиаришь спонсоров?
Я начал работать луговскими дисками около 20 лет назад. Тогда это был качественный прорыв.
Сегодня для этих работ у меня есть подрядчики. Не поверишь, все поголовно пользуются зубровскими дисками (в данном обзоре опущенными), считая их оптимальными по соотношению цена\качество. При том, что луговские ощутимо дешевле.
Три недели назад сам покупал диски 230*2,5, когда делал ростверк на даче. Зубровских по металу моего размера не было, брал луговские.
За 20 лет в качестве ничего не изменилось (руки помнят), дисбаланс вначале, потом неплохо, но при большой толщине металла прижигает. Беда начинается при износе диска на треть (падает линейная скорость), диск просто пылит, быстро изнашиваясь, а не режет.

[west-wind]

митя, Митя, спонсоры говоришь? Пиарю? Пользуюсь положением?

Обижаешь, дядька. Очень сильно обижаешь. Неприятно мне от тебя это слышать. От кого другого - не так неприятно, если вообще не по барабану. Но тебя я знаю лично, и ты меня видел. И вот так тупо опускать?....
Хотела бы спонсоров пропиарить, прости, вела бы себя куда хитрее. И ты бы, несмотря на весь свой ум, даже не понял бы этого. Опыта предостаточно, чтобы сделать это. Жаль, что ты до сих пор не понял, что здесь я подобной фигней не занимаюсь.

Я лично следила за всеми действиями, и каждый этап фотографировала. Если очень хочешь - загружу на сервак весь фотосет. Там много мусора и смотреть это нудно и скучно, но тебя должно убедить.
Они даже рекламу не дают, эти якобы спонсоры.

Ездим туда исключительно потому, что у них есть станки, на которых можно реально проводить тесты. И это ближайшие по расположению, где результат можно получить гарантированный, и можно все этапы проверять по полной программе. Хоть с видеофиксацией. Правда, это уже лишнее, имхо. Процесс тестирования небыстрый и полтора дня видеозаписи работы станка - это уже совсем перебор.

Зубровские диски - фотографию приложила. Они даже на ощупь другие - рыхлые какие-то, у них не прощупывается армирующая сетка - нечеткая.
Покупные другие ЗУБРы давали тоже такие же говеные результаты. В результате ЗУБР из принципа не покупаю. Вообще, у нас зубровские расходники - дорогой отстой. По Дубне совершенно точно котируются лужские, правда, часть магазинов (точно знаю), ездят за ними в Лугу.

Возможно, у вас другие Зубры.

А вот Лужские у вас наверняка подделка, та самая, китайская. Нормальная Луга идет на Запад, и на наш запад. Друзья с Литвы их знают, и пользуют. Возможно, больше мощностей производства у них просто физически не хватит удовлетворить потребности рынка - и так на трех заводах они их выпускают.

Вообще, хотелось бы найти гарантированный Ля Луга Китай. Если бы вот кто прислал - было бы любопытно.

ПС. Лужские диски мы покупали даже не в Луге, а в Москве - дороже, но чтобы было честно. На подделку нарваться не смогли. Хотя я слышала о том, что народ нарывался на лужские диски. Однако ж... по цене за диск 25 рублей в Москве и за 50 - 100 рублей с тем, что более чем в два раза дорогие диски вообще тест не проходят... Не понимаю, при чем тут спонсоры, даже логически поразмыслив...

[VladL]

Не знаю, что за лугу у нас продают, но против хитачи, луга - говно. Нужно несколько дисков луговских, чтобы отрезать то же, что и одним хитачи.

[митя]

Во ты, Наташа, завелась...
Может, у нас Луга и подделка, но ничем от двадцатилетней не отличается. Может, оригинал далеко уже вперед шагнул.
Насчет китайского Зубра я не сомневаюсь. Китай меня давно не пугает.

Постепенно смысл всей мировой экономики сводится к тому,
чтобы продавать друг другу товары, произведенные в Китае,
по возможности выдавая их за свои. (цэ)

Насчет спонсоров - я не говорю о твоей материальной ангажированности (кстати, забыл "гы-гы" в предыдущем посте поставить), но ведь просто моральная удовлетворенность от работы с партнерами, организовавшими тебе интересную экскурсию, обязывает тебя их пиарить.
Могу, если хочешь, укрупненно описать их маркетинговый план по продвижению продукта через независимых экспертов. И про способы манипулирования при проведении испытаний тоже могу рассказать.
Из-за специфики работы и необходимости получения различных допусков, сертификаций и разрешений, знаю как это делается. 

[west-wind]

VladL, видимо, луга - китайская, а хитачи - лужская (если кто не в курсе - диски Хитачи делает та же Луга).

Кстати, а что у вас там еще за диски продаются?

митя, Митя, выбирай слова, тогда заводиться не буду. Ей-ей. Обидел же, вот так, на пустом месте.
Но не могу я обижаться на тебя. По крайней мере долго. Ибо питаю к тебе тайную любовь.  (Надюесь, испугался).

Про способы манипулирования - расскажи. Про маркетинговый план - тоже рассказывай. Все интересно. Хотя в данной ситуации вряд ли поможет - ты упорно считаешь, что я их пиарю. Мне лично до них по барабану. Но считаю, что чуваки, продающие качественные расходники незадорого (у нас, по крайней мере) по крайней мере достойны уважительного отношения. Если бы они втюхивали то же самое по 100 рублей (а в тесте такие представители были), отношение было бы другим. Но, рассказывай, может, что нового узнаю. Ты малыш неглупый, вундеркинд, можно сказать: еще года нет, а уже университеты все позаканчивал. 


Насчет этих тестов: я знаю, как я контролировала проведение теста. И там что заинтересованность, что незаинтересованность - лично мне было глубоко по барабану. Мое дело маленькое: как на физпраке, сидишь, фиксируешь, обрабатываешь данные. Сдаешь результаты. Причем не им, а совершенно другим людям. И отношение мое лично к ним и их станкам - это примерно как любить или нет один из маятников максвелла в лаборатории.

Мой личный хлеб там - это Пикассо ситроеновская. Вот они мне лично куда как более интересны ))) Хоть в плане пиара, хоть в плане просто покататься. Однако там ты почему-то меня ни разу не обвинил в "злоупотреблении" и "пиаре". Даже если машины лично тебе не очень нравились, а мне нравились. Странный подход, однако.

В данном конкретном случае изданию особого интереса тоже нет - мы с них бабла не имеем. Благодарность партнерам? - гы-гы. Интересует только материальная, если серьезно. Нам же тоже надо что-то кушать. А поездки и тест-драйвы, извините, дело не дешевое. Так что благодарностью сыт не будешь.

Если они заартачатся насчет предоставления станка, ну, так найдем другое место, хотя ехать до них ближе, а в данной ситуации, к сожалению, необходимо личное присутствие и контроль.

----------

Если кому не в лом, пришлите (или привезите - Митя, ты к нам там не собираешься?) 3 штуки лужских, которые говно. Очень интересно, реально. У нас Луга в основном неподдельная, найти трудно.
И качественные ЗУБРы тоже. И тоже 3 штуки. Сравним с нашими.
По типоразмерам поговорим, если кто всерьез соберется это сделать. Скорее всего будут нужны 3 размера по 3 штуки.

[jammer]

Вот вас прёт товарищи,  а я любым диском режу и мне пополам  какой он, яж не режу ими с утра до вечера, непрофессионал я заточник

[VladL]

Как-то экспериментально выделились два: дешевый - луга, хороший - хитачи. На остальные уже и нет нужды смотреть и экспериментировать.
На счет тестов, нужно еще смотреть на сколько они корректны. Одно дело станки, другое дело рядовая эксплуатация, пара не всегда правильных рук и бог весть какой материал. Диски часто закалываются, после чего только на выброс, и уже неважно сколько они могли пилить.

[west-wind]

Как-то экспериментально выделились два: дешевый - луга, хороший - хитачи. На остальные уже и нет нужды смотреть и экспериментировать.
На счет тестов, нужно еще смотреть на сколько они корректны. Одно дело станки, другое дело рядовая эксплуатация, пара не всегда правильных рук и бог весть какой материал. Диски часто закалываются, после чего только на выброс, и уже неважно сколько они могли пилить.

Ну... мы же не можем проводить еще тесты кривых рук ))) С дури можно и кое-чего сломать, как известно )))

Чтобы руки максимально избежать влияния "умелых рук" - на то станок. Мое дело маленькое - проследить, чтобы параметры задавались всем одинаково и железки были одинаковыми.
Сложнее было следить за ручным тестом - там пришлось брать второго человека, который хорошо разбирается в ручной резке, дабы наблюдал, все ли делается правильно. Мне же пришлось все фиксировать и следить за тем, чтобы количество резов было одинаковым и железки ставились все одинаковые. Надо отдать должное, тут они и не пытались мухлевать.
И вообще, мухлевать не пытались, но за результаты тестов их дисков очевидно тряслись. Успокоились, когда оказались в лидерах. До этого они имели опыт с тестами, когда по результатам они были в лидерах, а в напечатанном материале их опустили, выведя на лидерские позиции другую марку.

Луга и по результатам теста дает чуть худшие позиции, чем Хитачи. Но и стоит она у нас чуть дешевле.
Кстати, а почем у вас Луга и Хитачи? У нас
Луга 1 мм - 18 - 20 р,
Луга 1,2 мм - 20 - 22 р,
Хитачи 1 мм - 22 - 25 р,
Хитачи 1,2 мм - 25 - 28 р.

Верхние планки цен могут быть выше, естественно.

[Gart]

Кстати, а почем у вас Луга и Хитачи? У нас
Луга 1 мм - 18 - 20 р,
Луга 1,2 мм - 20 - 22 р,
Хитачи 1 мм - 22 - 25 р,
Хитачи 1,2 мм - 25 - 28 р.

Вот он ответ. Чуть хуже -- чуть лучше... какая разница , если обычный автолюбитель использует 1-3 диска в год при цене 20-30 руб за штуку.

Сей полуторадневный тест нужен "производственникам".

[Vitus]

Первую свою УШМ купил лет 12 назад, резал много (нравится это дело), брал диски Луга, потом не пошли - елозили, видать попадалась подделка. Перешёл на Вош - хорошие, дороговато. Последнее время беру Кратон.

[VladL]

Первую свою УШМ купил лет 12 назад, резал много (нравится это дело), брал диски Луга, потом не пошли - елозили, видать попадалась подделка. Перешёл на Вош - хорошие, дороговато. Последнее время беру Кратон.

Как Адам в анекдоте про два подарка от Бога?

[Vitus]

Первую свою УШМ купил лет 12 назад, резал много (нравится это дело), брал диски Луга, потом не пошли - елозили, видать попадалась подделка. Перешёл на Вош - хорошие, дороговато. Последнее время беру Кратон.

Как Адам в анекдоте про два подарка от Бога?

VladL, анекдот не припомню...

[VladL]

Vitus, http://terios-club.ru/forum/index.php/topic,109.msg209908.html#msg209908

[Vitus]

Vitus, http://terios-club.ru/forum/index.php/topic,109.msg209908.html#msg209908

Занятный анекдот 
 
Немного в ту тему:
Мужиков прижало - пошли отлить...один стоя, другой сидя.
Стоящий спрашивает: "ты чего?"
Сидящий: "он меня вчера подвёл, противно в руки брать".