А теперь обратим внимание на компрессоры

[Gart]

евгенийсамарский, . Арифметика и физика вещи разные, но если погрешность не выходит за 20%, нас это устраивает.

[ЕвгенийСамарский]

...товарищ(профессиональный водолаз, работает на лодочной станции...естественно есть БОЛЬШОЙ компрессор) на УАЗе возит с собой балон(8литров...250атм)от акваланга...

[VladL]

Gart, правильно, 3 или 5 минут, какая разница, когда нужно крайне редко? Что касается расчетов, то у Евгениясамарского должно было получится 48 л, что очень много, я тоже прикидывал, пытался учесть толщину резины и форму, потому и привел меньший объем. В действительности объем воздуха внутри покрышки образует нечто, похожее на приплюснутый тор (смотрел с рулеткой). У sharpeye-я поэтому получилось меньше, чем в действительности  (он считал настоящий тор).

[VladL]

Пока набирал, Евгений тоже не дремал.

[west-wind]

west-wind,  А Вы качаете при заведенном движке или хватает аккума?

Смотря сколько колес и с какого состояния и каких колес. На обычное колесо для УАЗика или тырчика аккума обычно хватает.

[shtoff]

Закралась мысль.
Этакая сакральная аналогия.
О подобных глупостях  - обычно говорят влюбленные.
 
(Я о наших экзерсисах выше )

[west-wind]

По моим расчетам в колесо 205/70/15 (стандарт) влазит примерно 12 л воздуха. Это ж получается, при заявленной производительности Беркута 15 в 35 л/мин, он накачает пустое колесо за 35/12=2,9 мин?

  Ты не ошибся. Это не ошибка.
Я ...я просто слов не подберу, как это назвать...

что-то мне за математику тоже обидно стало!!!
 
примерно ОБЪЁМ покрышки= 3.14*(Д²-д²)\4=24литра
Д=205*0.7*2+15*25.4=668мм
д=15*25.4=381мм
а кроме уже имеющихся 24 литров(при атмосферном давлении)
вы накачиваете ещё плюс 2 атмосферы=24*2=48литров

О, блин, когда это Евгений уже успел там формулы подрисовать?
В формуле объема не хватает ширины покрышки.

евгенийсамарский посчитал площадь кольца и выдал её за объём. Надо ещё умножить на ширину колеса. А то, что учёл давление, правильно.

да...простите...забыл
тогда получится так
примерно ОБЪЁМ покрышки= 205*3.14*(Д2-д2)\4=48литра
Д=205*0.7*2+15*25.4=668мм
д=15*25.4=381мм
а кроме уже имеющихся 48 литров(при атмосферном давлении)
вы накачиваете ещё плюс 2 атмосферы=48*2=96литров
даже если допустить погрешность 20%(на скруглённость сечения...считаю, что всё же кольцо с "фасками" ближе по форми нежели тор)
подучим 77литров---ещё ближе к истине, учитывая

Считаю расчёты евгенийсамарского наиболее близкими к истине, только не учтено сопротивление ниппеля. Т.е. скорость накачки уменьшается при увеличении давления в накачиваемой шине.
С другой стороны не вижу разницы между 3 и 5 минут накачки колеса, если ты НЕ на соревновании. Поэтому я за Беркут-17, хотя у самого "НОНЭЙМ маде ин Чина" качает пустое колесо за 5 минут. Но этот насос уходит на Старлетку и я опять в раздумьях - чем качать...

Да, на соревнованиях, особенно с мастодонтскими колесами, производительность компрессора - вещь важная. В жизни... раздражают медленные компрессоры - жужжат, пухтят, греются, а все одно - медленно. Но если необходимости спускать колеса на грязи нет, то это можно и потерпеть - все одно, проколы вещь редкая, и компрессором можно не воспользоваться годами.

В формулах лень разбираться - как сказал Gart погрешность в 20% в данной ситуации некритична, а по времени накачки ошибки на порядки не возникло.

Но все же кину косточку погрызть: насчет 1 атмосферы, с которой накачивается колесо и N литров воздуха, соответствующие объему ненагруженного пустого колеса...
Поспорю. Когда колесо спустило, там вполне может быть меньше одной атмосферы... и заметно меньше.
Стоящий на спускающем колесе автомобиль на это колесико давит, выгоняет "лишнее". Ниппель закрыли или дырдочка маленькая и не успевает подсасывать воздух после снятия нагрузки - и будет там "отрицательное" давление.
Мои минимально зафиксированные значения в колесике, при которых я не разувалась (видимо, везло) - 0,45 атмосферы.

Закралась мысль.
Этакая сакральная аналогия.
О подобных глупостях  - обычно говорят влюбленные.
 
(Я о наших экзерсисах выше )

 

[ЕвгенийСамарский]

west-wind, 0.45-это избыточная атмосфера...потом 1на...потом 2ве
а атмосферное давление никуда не девается!!!

а если нужно быстро качать , есть ещё Беркут24...

пс
 при показаниях вашего манометра НОЛЬ-
внутри ни вакуум, а 1 атмосфера

[shtoff]

при показаниях вашего манометра НОЛЬ-
внутри ни вакуум, а 1 атмосфера

Не перемудривай.
Все манометры показывают избыточное давление. И именуются Ати (избыточное)
Вакуум это от 0 и до - 1 (чего не бывает, ибо при -1 отсутствует материя. А мы, слава богу, живем в материальном мире).
Я ж говорю - лопочут, как голубки...

[vish]

евгенийсамарский
-Тебе обидно?
Бойль и Мариотт в гробу перевернулись

Вы бы ещё Гея-Люссака вспомнили.

[shtoff]

Я его "Э-ге-гей Люсакой", почему-то звал.
А еще, мне в гидравлике (еще более темной науке) тема нравилась -"Истечение из насадка".
Блин!!! Там такие формулы были!!!
А по-сути - как течет вода из чайника!

[VladL]

Вакуум от 0 до + 1 атм. Вернее, вакуум чуть больше 0. Немного меньше +1 - разрежение. Можно вспомнить форвакуум (до 10е-3 торр), низкий вакуум (до 10е-5 торр), высокий вакуум (ниже 10е6 торр), сверхвысокий вакуум (10е-12 торр). 


P.S. 1 атм=760 мм рт. ст.= 760 торр
 

[shtoff]

Вакуум от 0 до + 1 атм.

   Satisfacshion

[west-wind]

west-wind, 0.45-это избыточная атмосфера...потом 1на...потом 2ве
а атмосферное давление никуда не девается!!!

а если нужно быстро качать , есть ещё Беркут24...

пс
 при показаниях вашего манометра НОЛЬ-
внутри ни вакуум, а 1 атмосфера

Я, конечно, местами блондинка. Я не спорю ))) Более того - горжусь этим.
НО. Если колесо ЗАСАСЫВАЕТ воздух, значит, по сравнению с окружающей средой там пониженное давление. Покрышка же без нагрузки стремится вернуться обратно, посему там по сравнению с атмосферным давление ниже до тех пор, пока оно не нормализуется.

Насчет показаний приборчика - мне надо подумать. Скорее всего, Евгений, тут вы правы. И Виталий Петрович прав. 
Реальных атмосфер в колесе, значит 1,45, а избыточных - 0,45 

ПС. Люблю я вас всей душой! Ну кто еще девушку правильно читать показания приборов научит! 
Вот сегодня, получая Витару на тест-драйв чуть из-за руля не выпала, когда услышала, что 4 H Lock включает "межосевую блокировку заднего моста". .... с автоматом, зараза, оказалась....

[VladL]

Вакуум от 0 до + 1 атм.

   Satisfacshion

Зачем же так сурово.

Просто измерители давления бывают разные. Одни на избыточное давление, другие на абсолютное. Разных типов, как механические, так и электронные. Бывают и механические, которые измеряют разрежение, так вот их градуируют от 0 до -1, разрежение ведь. Для удобства. А вакуум измерятся, как абсолютное давление - от 0 до +1.