NEW Grand Vitara

[west-wind]

ИМХО про полный привод. Ценность полного привода на асфальте весьма условна, за исключением башляния ее в денежном эквиваленте за бензин и расходники. Ее неденежная ценность возникает исключительно вне асфальта, или на асфальте, покрытым всякими не соответствующими понятию "асфальт" штуками типа льда и снега.

Исключения составляют крутые склоны, когда возникает необходимость в дополнительной тяге или торможении двигателем. Там и понижаечка не помешает. Ну и при необходимости что-нибудь вытаскивать из какой-нибудь эпидерсии.

Получается, что джимник с подключенным передком едет приблизительно как тырчик с включенной блокировкой межосевого дифференциала? И межколесных блокировок у него нет.
Тогда не до конца понимаю сожалений об отсутствии постоянного полного привода. Хотелось бы получить реальный пример из жизни, когда он реально нужен, и без него обойтись никак нельзя.

Вопрос животрепещущ, так как не до конца поняла механизм подключения полного привода на китайце. Описания настолько мутны, что ставят меня в тупик. Нет там на форумах и у представителей китайцев въедливых прекрасных представителей нашего клуба, к тому же умеющих нормально и доходчиво объяснить даме (!) как все происходит на самом деле.

[vish]

west-wind, всё правильно, но фуллтайм во всех отношениях лучше поключаемого. Существует заблуждение, что, если привод отключаемый, то и расход топлива в этом режиме ниже, чем при постоянном полном. На самом деле при отключённом приводе все механизмы продолжают вращаться. Исключение составляют варианты с хабами, но там при каждом включении/выключении надо выходить из машины.

Вот одно преимущество фуллтайма. Дорога покрыта снегом-льдом. Чтобы не буксовать, на парт-тайме приходится включать полный привод. Из-за отсутствия межосевого дифференциала на неровностях или поворотах происходит пробуксовка какого-либо колеса, а это может закончится заносом. Я могу сравнивать оба типа привода - на X-Trail подключаемый привод, а на Ками фуллтайм. На Иксе в поворотах при включённом приводе машину часто заносит - не хочет она поворачивать. На Ками этой проблемы нет. Не спасает и режим "авто", когда задний привод подключается  автоматически при пробуксовке. На поворотах он срабатывает и машина упорно не желает поворачивать.

[west-wind]

Vish, по поведению машины похоже на постоянный полный привод с включенной межосевой блокировкой. Правда, включается ВНЕЗАПНО.

Я лично для себя хочу разобраться насчет лучше/хуже "фуллтайм". Монопривод ведет себя более предсказуемо, чем полнопривод без блокировок. Об этом говорит мой собственный опыт и куча исследований. Заведенный в занос полный привод.... *тут гусаров слишком много*

Автоматическое включение полного привода в "невовремя" (сбсна, как и любых других систем безопасности, которые как Единственную Панацею От Всего рекламируют Производители), может привести к фатальным последствиям, т.к. рассчитан на определенные КОНКРЕТНЫЕ режимы (ну, наиболее часто встречаемые, понятно) использования. На внештатных режимах его (и их, других систем безопасности) включение может Привести К.

Теперь с подключаемым жестко передним приводом. Если нет межосевого дифференциала... так зачем включать полный привод в условиях, заведомо либо не подходящих к необходимости его использования, либо условно подходящих?
На этот вопрос не дает ответа предлагаемая автоматика. Похоже, на нормальных водителях, которые не давят тапки в пол (обе, а если есть - и три, четыре!!!) ставится эксперимент изобретателями и маркетоидами. "Мы придумали хрень! - а давайте посмотрим, что из этого выйдет!" (ну, там, сколько протусуется дитё с "памперсами" обоссамшись/обосрамшись и хЫхЫкая? ОЙЙЙЙ!! помЭрло? - а теперь попробуйте "ЛибЭро"! - дети у вас в запасе в количестве N, нет M штук!)

----------
ПС. "Вы все еще стираете без ТАЙДДДДД!????? ТОГДА МЫ ИДЁМ К ВАМММ!!!!!!!!!!!!!"

[vish]

Теперь с подключаемым жестко передним приводом. Если нет межосевого дифференциала... так зачем включать полный привод в условиях, заведомо либо не подходящих к необходимости его использования, либо условно подходящих?

Дорога скользкая, привод подключаемый. Бывает, что с одной осью тронуться с места проблематично. Подключаем полный привод. Дальше его можно выключить. Но, вот снова остановка и снова включаем-выключаем. Это может надоесть, даже, если включение/выключение производится кнопкой. В результате оставляем включённым с соответствующими последствиями.

[shtoff]

Монопривод более предсказуем -Да. +1
Фултайм во всех отношения лучше подключаемого -Да. +1 (особенно автоматически)

[west-wind]

vish, насчет удобства - пожалуй, соглашусь. То и дело включать / выключать тоскливо, даже если для этого не приходится останавливать машину полностью. На китайце затосковала, когда на обратной дороге включала / выключала на ремонтируемом участке Колы после дождя. Особой необходимости в этом не было, но нужно ж было его протестировать. Я тогда не знала, что вляпаюсь с навигаторами и отсутствием карт (принудительным, иначе бы по навигаторам ни за что не поехала) в приключения и полный привод мне еще пригодится.

[Fancy]

Абсолютно нет. Основными критериями являются:
-Вездеходность не ниже Терика
-Стоимость не выше нового Терика 2 (допускается обоснованное превышение с пониманием того, что эта машина не основная, а только для моих мальчишечьих проделок. Т.е. до 1,2 - 1,5)
-Новая машина с левым рулем.
-Полная плацкарта. В смысле, что спать можно было без палатки.(По этой причине не проходят L200, BT 50 и пр.)
 
Р.S.Под это подходит УАЗ Хантер.  Но староват я уже...

Я бы подняла бюджет и взяла Прадо ))) Машина на все случаи жизни, даже клиренс не надо мерить )))

http://cars.auto.ru/cars/used/sale/8278708-f7d0.html

[shtoff]

Анюта, пока (пока!) задача стоит найти себе (себе!) утилитарный, спартанский автомобиль вездеход высокой степени надежности.
Ездить на мощнейших, дорогих и огромных автомобилях по городу, на дачу или по магазинам психологически претит. Для этого седаны есть.
У меня даже лодки - три. Нет, уже четыре  !
Для разных водоемов и рыб

[Великий Лух]

Анюта, пока (пока!) задача стоит найти себе (себе!) утилитарный, спартанский автомобиль вездеход высокой степени надежности.
Ездить на мощнейших, дорогих и огромных автомобилях по городу, на дачу или по магазинам психологически претит. Для этого седаны есть.
У меня даже лодки - три. Нет, уже четыре  !
Для разных водоемов и рыб

А может эта... Ссанг Янг? Ну тот, что во Владивостоке собирают? Цены начинаются от 625000 р.
http://www.ssangyong-altair.ru/ru/autos/table/   Смотрим Акшен Спорт.

[Nexus52]

Анюта, пока (пока!) задача стоит найти себе (себе!) утилитарный, спартанский автомобиль вездеход высокой степени надежности.
Ездить на мощнейших, дорогих и огромных автомобилях по городу, на дачу или по магазинам психологически претит. Для этого седаны есть.
У меня даже лодки - три. Нет, уже четыре  !
Для разных водоемов и рыб

А может эта... Ссанг Янг? Ну тот, что во Владивостоке собирают? Цены начинаются от 625000 р.
http://www.ssangyong-altair.ru/ru/autos/table/   Смотрим Акшен Спорт.

2 литра и дизель. А он точно спорт?

[Vitus]

Тоже внесу лепту про полный привод. Что внедорожники имеют полный привод - это знают все, а вот что типов этого привода довольно много - нет. Самым лучим выбором будет так называемый 4WD Full Time (FT), обязательно с блокировкой межосевого дифа, и 4WD Part Time (PT), на котором межосевого дифференциала нет, поэтому и блокировки его нет (кстати, не путайте межосевые блокировки дифференциалов с межколесными, которые установлены в мостах). FT имеет дифференциал, который сам распределяет усилие между мостами, но если вы застрянете с ним, например, в грязи, без всех блокировок усилие будет передаваться только на одно колесо, которое будет прокручиваться. Блокировка дифа в некоторых случаях, может помочь. Если она не поможет, например, при диагональном вывешивании колес, то могут помочь межколесные блокировки. Если и они не помогли, машина скорее всего мертво сидит на брюхе и вам придется пользоваться лебедкой, хай-джеком, лопатой и т.д. В 4WD PT вы сами вручную жестко подключаете переднюю ось и усилие на обе оси вашей машины передаются одинаково. Но дело в том, что колеса передней и задней оси, особенно в поворотах, проходят разный путь, поэтому при жестком подключении им придется "доворачиваться" за счет проскальзывания резины. Вот почему полный привод в PT крайне не рекомендуется включать на твердом сухом покрытии. В песке, на мелком щебне, грязи, снегу, в гололед, на мокрой земле, траве и т.п. - на здоровье. На сухом асфальте - никогда! Иначе сильно повышенный расход топлива, шум, вибрации, износ резины, а самое главное, очень повышенный износ всех узлов трансмиссии вам обеспечен! Если уж включили полный привод на сухом покрытии, например, надо "дернуть" какую-нибудь тяжелую застрявшую машину, то двигайтесь прямо и не совершайте поворотов.

Также, как вы понимаете, наличие штатных межколесных блокировок в обоих мостах тоже крайне желательно, а такое бывает, насколько я помню, только на внедорожниках Toyota Land Cruiser и Mercedes Gelendwagen. Но, используя специальные тюнинговые комплекты, такими блокировками можно оснастить практически все мостовые внедорожники. Кстати, на бездорожье 4WD PT надежнее FT с заблокированным дифом. Но если сухое твердое покрытие дороги идет вперемешку со скользким или нетвердым, как например, в городе, то преимущества FT очевидны.

[Nexus52]

Кстати, на бездорожье 4WD PT надежнее FT с заблокированным дифом.

Это ж почти одно и тоже. Усилие равномерно по осям распределяется, межколёсной нет ни там, ни там.

[shtoff]

Ребята, из этой ветки надо валить. Сузука меня не интересует. Пока продолжаем обсуждение здесь.
http://cami-terios.ru/forum/index.php/topic,2059.75.html
 
И пытаемся раскритиковать Супер Селект Мицубиси.
Я не смог этого сделать, ибо это реальный апекс.

[shtoff]

Великий Лух,

в моем райдере есть - "...высокой степени надежности".
Кстати, хочу предложить тебе поразмыслить относительно L 200 вместо Шери-Нивы. В первой комплектации она по все характеристикам превосходит Шниву, а по цене не  на много дороже Шнивы с АВС

[vish]

all mode 4x4 - ниссановское выражение. Режимы: 2вд - 1 ведущая ось, 4вд - принудительное подключение другой оси и  auto - когда подключение второй оси происходит автоматически при пробуксовке. Межсевого дифа нет.
SuperSelect - от мицубиши. Режимы: 2вд, 4вд с межосевым дифом, 4вд - с заблокированным межосевым дифом и 4вд с пониженной передачей. Бывает с вязкомуфтой вместо блокировки (для высокой надёжности не подходит).