День Победы

[penfil]

Странно, что мне пришлось открывать новую тему. Как-то и про день пожарника не забыли, и про радио отметились, даже про пасху не забыли. Ладно, как хотите.

У нас день Победы, это семейный праздник. Поскольку последний, из ныне живущих, участников войны в нашей семье это мой папа.

Папаня самый молодой ветеран (не считая тружеников тыла, они помоложе), родился в 1926, призван был в 1943, в 17 лет. Рожденных в 1927 уже не брали. Полгода учебки, затем был наводчиком орудия. Демобилизован был аж в 49, пройдя к тому времени Европу и повоевав с Японией. Не сложные арифметические расчеты покажут, что папане сейчас 82 года.

Очень раздражает, когда вижу по ящику, или читаю в газетах, о том, что правительство обещает что к 2010 в очереди на жилье не останется участников ВОВ (конечно, не останется, вымрут), или сократится очередь на капсулы смерти, под названием  Ока. Ещё раздражают георгиевские ленты  на машинах, не вешайте, пожалуйста. Это глупо, гордиться в пустоту, лучше сделайте что-нибудь реальное  помогите ныне живущим, или отвезите цветы, тем кто не дожил.

В общем, мы с братом, сильно рисковали не родиться. Спасибо папане. Поеду поздравлять. 

[cam]

Ни кто и не забывал о Дне Победы. Отказаться от Георгиевских лент - глупо и не уважительно к нашим ветеранам. Чем может помочь ветерану обычный рабочий, перечислить 1000 рублей в фонд, который разворуют? Ну не может наша разграбленная и побеждённая американами в холодной войне Родина обеспечить ветеранов квартитами, да стыдно и больно. Но за президента, который 8 лет управляет, мы все за. А чё вы все хотели, то и получили.

[penfil]

Папаню местная власть поздравила принесли пакетик конфет, нашей местной кондитерки ( говно конфетки, местные знают, не путать с "Россией"), весом 155 грамм. Папаня, в отличии от меня, человек более выдержанный, а бы, в лучшем случае, отказался от такого подарка, в худшем, что называется "в морду кинул". Родители не нишие, слава богу, два сына, три внука, пакетик конфет, стоимостью так рублей в 15, плевок в душу от имени Родины.

А ты говоришь, георгиевские ленты ...

[Shurup_tmn]

Зачем так?! День Победы великий праздник! Не имею право конечно отвечать ЗА БОЛЬШОЙ ПОДВИГ ГЕРОЕВ, но главное мне кажется ПАМЯТЬ и ВНИМАНИЕ к участникам ВОВ. Поздравляю каждый год 9 мая 2-х ветеранов - дедов моих друзей. Не хвастаюсь, просто сердце так хочет. Один прошёл от Свердловска до Берлина - ПЕХОТА!!!! Второй - железнодорожные войска, ныне подполковник в отставке. Оба очень жизнерадостные, несмотря на здоровье люди! Они пример подражания для поколения и меня! Ленточку вешал и буду вешать на машину не ради украшения или одолжения, а так хочется.

С праздником ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ!

p.s. Очень не понравилось в этом году, как вела себя молодежь на машинах: крики, визги, сигналы машин бесконечные... Для стариков думаю это только доставляло беспокойство, чем радость их праздника...

[Solomyan]

Согласен с предыдущим оратором. Новая традиция несет весьма положительный заряд. Просто некоторые вешают ленточку чисто для показухи, а кто-то при этом испытывает патриоттческие чувства и (может даже) реально что-то делает на благо ветеранам. Другое дело что бескультурность отдельных граждан вызывает просто ярость.... Но это уже другая тема

[Shurup_tmn]

Вот немного фотографий с Дня Победы. Была проведена акция, каждый помнящий и желающий зажигали свечи и ставили возле вечного огня.
Есть у нас площадь Памяти. Если не ошибаюсь сделали к 50-летию со Дня Победы мемориал со свечой и поставили комплекс с высечеными фамилиями Героев. На этой площади принимал военную присягу.

[Shurup_tmn]

вот так выглядел памятник когда мы собирались идти на салют, а люди ещё зажигали и ставили свечи

[penfil]

Просто некоторые вешают ленточку чисто для показухи, а кто-то при этом испытывает патриоттческие чувства и (может даже) реально что-то делает на благо ветеранам.

Ребята, для меня патриотизм не что иное. Поймите, оставшимся ветеранам, от ленточек и свечек не жарко, не холодно. Патриотизм должен быть адресным, для конкретного человека, а не в пустоту.

Если нет возражений, я в конце дня заблокирую тему, поскольку дисскусия, как таковая, мне не интересна. Я хотел сказать пару слов о папе.

[Shurup_tmn]

Возражения есть. Зачем блокировать тему? А именно дискуссию Вы начали сами. Жаль, но Вы как автор даже не поздравили с таким ВАЖНЫМ праздником соклубников... Я приклоняюсь перед Вашим папой, как к человеку воевавшему за Победу, и желаю ему крепкого здоровья! А по поводу ленточки на машине или на груди, имхо особой разницы нет, так же как и цветов или свечей к памятнику - это выражение ВНИМАНИЯ и ПАМЯТИ людям воевавшим за наше светлое будущее.
И ещё. Сколько я знал и знаю ветеранов - это очень скромные люди и НАМНОГО скромнее многих современных людей... Поэтому будь автомобиль или какая-то большая сумма денег, цветочек или ленточка, та же коробка конфет в качестве внимания к ветеранам, они рады что о них помнят...

[penfil]

Я потому и спросил, раз возражения есть, то блокировать не буду. Только сам от дискуссии устранюсь, извините. Это не потому, что мне нечего сказать просто я не хочу спорить на эту тему. Ещё раз прошу прощения, что выступил в роли провокатора и устранился. Так получилось.

[dimin75]

Эх, тоже не хотел ничего писать по этому поводу, но приходится...

У самого оба деда воевали, прошли через все, чего никому не пожелаешь,
да и нет их в живых уже. А по этому некому беречь их память, кроме как
их потомкам. А как ее беречь? Ну хотя бы так - рассказывать тем, кто тебя
спросит, что такое война и что ты о ней знаешь.

Чтобы не получилось того, что я покажу ниже.

Итак, как прошло 9 мая в этом году. Наткнулся в интернете... 8-()

1. Плакат в Чебоксарах. Флаг перевёрнут вверх ногами, солдат с гранатой на фоне - немецкий...

Оторвать бы руки фотошоперу, но, бедный не видит разницы между солдатами, просто
картинку выбрал такую, покрасивее...

2.  Реклама в одном из уральских городов...зарабатываем на святом...


3. Типичный ветеран ВОВ...только опять не с той стороны...


4. Несколько слов о георгиевских ленточках: кто-то думает, чем больше, тем лучше...
Я соглашусь с Penfil - если так, то лучше вообще обойтись без них...






5. А вот венец всему. Как говорится, вы не забыли, кто победил в этой войне?
Тогда смотрите - вот плакат с советским танком:

А вот оригинал военной фотографии...:


Люди! Помните, кто победил и чего это стоило. Рассказывайте, что
помните, иначе ваша память умрет вместе с Вами...

Вот такая вот нынче жизнь.
Ни убавить, ни прибавить.

[dimin75]

К тому, что сказал, пожалуй добавить больше нечего.
Кроме реквиема Роберта Рождественского.

Думаю, здесь этот пост будет уместен.

   
Роберт Рождественский
   
РЕКВИЕМ

     Памяти наших отцов и старших
     братьев, памяти вечно молодых
     солдат и офицеров Советской
     Армии, павших на фронтах
     Великой Отечественной войны.

    (Поэма)

       1

Вечная
     слава
          героям!
Вечная слава!
Вечная слава!
Вечная
     слава
          героям!
Слава героям!
Слава!!

...Но зачем она им,
          эта слава,—
мертвым?
Для чего она им,
          эта слава,—
павшим?
Все живое —
спасшим.
Себя —
не спасшим.
Для чего она им,
          эта слава,—
мертвым?..
Если молнии
     в тучах заплещутся жарко,
и огромное небо
от грома
оглохнет,
если крикнут
          все люди
               земного шара,—
ни один из погибших
даже не вздрогнет.
Знаю:
солнце
     в пустые глазницы
               не брызнет!
Знаю:
песня
     тяжелых могил
               не откроет!
Но от имени
          сердца,
от имени
     жизни,
повторяю!
Вечная
Слава
Героям!..
И бессмертные гимны,
прощальные гимны
над бессонной планетой
                    плывут
                       величаво...
Пусть
    не все герои,—
те,
кто погибли,—
павшим
вечная слава!
Вечная
     слава!!

Вспомним всех поименно,
горем
     вспомним
          своим...
Это нужно —
не мертвым!
Это надо —
живым!
Вспомним
     гордо и прямо
погибших в борьбе...

Есть
   великое право:
забывать
о себе!
Есть
   высокое право:
пожелать
и посметь!..

Стала
вечною славой
мгновенная
смерть!

       2

Разве погибнуть
              ты нам завещала,
Родина?
Жизнь
     обещала,
любовь
     обещала,
Родина.

Разве для смерти
          рождаются дети,
Родина?
Разве хотела ты
              нашей
                смерти,
Родина?

Пламя
    ударило в небо!—
ты помнишь,
Родина?
Тихо сказала:
     «Вставайте
          на помощь...»
Родина.
Славы
    никто у тебя не выпрашивал,
Родина.
Просто был выбор у каждого:
я
 или
   Родина.

Самое лучшее
          и дорогое —
Родина.
Горе твое —
это наше
       горе,
Родина.

Правда твоя —
это наша
     правда,
Родина.
Слава твоя —
это наша
     слава,
Родина!

       3

Плескалось
       багровое знамя,
горели
     багровые звезды,
слепая пурга
накрывала
багровый от крови
              закат,
и слышалась
       поступь
            дивизий,
великая поступь
            дивизий,
железная поступь
              дивизий,
точная
поступь
      солдат!
Навстречу раскатам
           ревущего грома
мы в бой поднимались
светло и сурово.
На наших знаменах
              начертано
                     слово:
Победа!
Победа!!
Во имя Отчизны —
              победа!
Во имя живущих —
              победа!
Во имя грядущих —
              победа!
Войну
мы должны сокрушить.
И не было гордости
                 выше,
и не было доблести
                 выше —
ведь кроме
желания выжить
есть еще
мужество
жить!
Навстречу раскатам
          ревущего грома
мы в бой поднимались
светло и сурово.
На наших знаменах
       начертано слово
Победа!
Победа!!

       4

Черный камень,
черный камень,
что ж молчишь ты,
черный камень?

Разве ты
      хотел такого?
Разве ты
      мечтал когда-то
стать надгробьем
для могилы
Неизвестного
         солдата?
Черный камень.
Что ж молчишь ты,
черный камень?..

Мы в горах
         тебя
            искали.
Скалы
    тяжкие
         дробили.
Поезда в ночах
трубили.
Мастера в ночах
не спали,
чтобы
   умными руками
чтобы
   собственною
           кровью
превратить
обычный камень
в молчаливое
надгробье...

Разве камни
       виноваты
в том,
   что где-то
        под землею
слишком долго
спят солдаты?
Безымянные
солдаты.
Неизвестные
солдаты...

А над ними
     травы сохнут,
А над ними
      звезды меркнут.
А над ними
       кружит
           беркут
и качается
подсолнух.
И стоят над ними
сосны.
И пора приходит
            снегу.
И оранжевое солнце
разливается
по небу.
Время
   движется над ними...

Но когда-то,
но когда-то
кто-то в мире
         помнил
              имя
Неизвестного
солдата!
Ведь еще
      до самой смерти
он имел друзей
            немало.
Ведь еще
      живет на свете
очень старенькая
мама.
А еще была
        невеста.
Где она теперь —
невеста?..
Умирал солдат —
известным.
Умер —
Неизвестным.

       5

Ой, зачем ты,
        солнце красное,
все уходишь —
не прощаешься?
Ой, зачем
        с войны безрадостной,
сын,
не возвращаешься?
Из беды
      тебя я выручу,
прилечу
      орлицей быстрою...
Отзовись,
моя кровиночка!
Маленький.
Единственный...

Белый свет
        не мил.
Изболелась я.
Возвратись,
      моя надежда!
Зернышко мое,
Зорюшка моя.
Горюшко мое,—
где ж ты?
Не могу найти дороженьки,
чтоб заплакать
      над могилою...
Не хочу я
ничегошеньки —
только сына
          милого.
За лесами моя ластынька!
За горами —
      за громадами...
Если выплаканы
глазыньки —
сердцем
      плачут матери.
Белый свет
        не мил.
Изболелась я.
Возвратись,
      моя надежда!
Зернышко мое,
Зорюшка моя.
Горюшко мое,—
где ж ты?

       6

Когда ты, грядущее?
               Скоро ли?
В ответ на какую
боль?..

Ты видишь:
самые гордые
вышли на встречу
            с тобой.
Грозишь
      частоколами надолб.
Пугаешь
      угластыми кручами...
Но мы
    поднимем себя
по канатам,
из собственных нервов
скрученных!
Вырастем.
Стерпим любые смешки.
И станем
     больше
богов!..
И будут дети
          лепить снежки
из кучевых
облаков.

       7

Это песня
       о солнечном свете,
это песня
       о солнце в груди.
Это песня о юной планете,
у которой
все впереди!
Именем солнца,
       именем Родины
клятву даем.
Именем жизни
         клянемся
              павшим героям:
то, что отцы не допели,—
мы
  допоем!
То, что отцы не построили,—
мы
  построим!

Устремленные к солнцу побеги,
вам
  до синих высот вырастать.
Мы —
рожденные песней победы —
начинаем
жить и мечтать!
Именем солнца,
       именем Родины
клятву даем.
Именем жизни
        клянемся
              павшим героям:
то, что отцы не допели,—
мы
 допоем!
То, что отцы не построили,—
мы
 построим!

Торопитесь,
       веселые весны!
Мы погибшим на смену
пришли.
Не гордитесь,
       далекие звезды,—
ожидайте
гостей
с Земли!
Именем солнца,
       именем Родины
клятву даем.
Именем жизни
         клянемся
               павшим героям:
то, что отцы не допели,—
мы
  допоем!
То, что отцы не построили,—
мы
  построим!

       8

Слушайте!
Это мы
     говорим.
Мертвые.
Мы.
Слушайте!
Это мы
     говорим.
Оттуда.
Из тьмы.
Слушайте!
     Распахните глаза.
Слушайте до конца.
Это мы
     говорим,
мертвые.
Стучимся
     в ваши
          сердца...

Не пугайтесь!
Однажды
     мы вас потревожим во сне.
Над полями
      свои голоса пронесем в тишине.
Мы забыли,
     как пахнут цветы.
Как шумят тополя.
Мы и землю
         забыли.
Какой она стала,
              земля?
Как там птицы?
       Поют на земле
без нас?
Как черешни?
        Цветут на земле
без нас?
Как светлеет
          река?
И летят облака
над нами?
Без нас.

Мы забыли траву.
          Мы забыли деревья давно.
Нам
  шагать по земле
               не дано.
Никогда не дано!
Никого не разбудит
               оркестра
                    печальная
                           медь...
Только самое страшное,—
даже страшнее,
          чем смерть:
знать,
что птицы
        поют на земле
без нас!
Что черешни
          цветут на земле
без нас!
Что светлеет
          река.
И летят облака
над нами.
Без нас.

Продолжается жизнь.
И опять
     начинается день.
Продолжается жизнь.
Приближается
          время дождей.
Нарастающий ветер
               колышет
                    большие хлеба.
Это —
     ваша судьба.
Это —
     общая наша
               судьба...
Так же птицы
          поют на земле
без нас.
И черешни
        цветут на земле
без нас.
И светлеет
          река.
И летят облака
над нами.
Без нас...

       9

Я
не смогу.
Я
не умру...

Если
умру —
стану
   травой.
Стану
    листвой.
Дымом костра.
Вешней землей.
Ранней звездой.

Стану волной,
пенной
   волной!
Сердце
      свое
вдаль
унесу.
Стану
   росой,
первой грозой,
смехом
     детей,
эхом
   в лесу...
Будут в степях
травы
шуметь.
Будет стучать
в берег
волна...

Только б
      допеть!
Только б
      успеть!
Только б
      испить
чашу
до дна!
Только б
      в ночи
пела
труба!

Только б
      в полях
зрели
хлеба!..
Дай мне
ясной жизни,
         судьба!
Дай мне
гордой смерти,
            судьба!

       10

Помните!
Через века,
       через года,—
помните!
О тех,
кто уже не придет
              никогда,—
помните!

Не плачьте!
В горле
     сдержите стоны,
горькие стоны.
Памяти
     павших
          будьте
               достойны!
Вечно
достойны!

Хлебом и песней,
Мечтой и стихами,
жизнью
     просторной,
каждой секундой,
каждым дыханьем
будьте
достойны!

Люди!
Покуда сердца
          стучатся,—
помните!
Какою
ценой
завоевано счастье,—
пожалуйста,
     помните!

Песню свою
        отправляя в полет,—
помните!
О тех,
кто уже никогда
          не споет,—
помните!

Детям своим
          расскажите о них,
чтоб
запомнили!
Детям
    детей
расскажите о них,
чтобы тоже
запомнили!
Во все времена
       бессмертной
               Земли
помните!
К мерцающим звездам
          ведя корабли,—
о погибших
помните!

Встречайте
          трепетную весну,
люди Земли.
Убейте
     войну,
прокляните
войну,
люди Земли!

Мечту пронесите
          через года
и жизнью
наполните!..
Но о тех,
кто уже не придет
               никогда,—
заклинаю,—
помните!

1962

[shtoff]

dimin 75
 Вашу позицию поддерживаю. Говорить на эту тему можно много. Стыдно...

[Crow]

Я тоже считаю, что праздник этот должен быть тихим и непафосным. Просто вспомнить с благодарностью тех, кто все это перенес. Я всегда думаю, скольких родственников у меня нет из-за этой войны. Оба деда, слава богу, вернулись, но вот у моей бабушки погибли 7 братьев и только один после себя сыновей оставил. Тетя умерла в войну от тифа.
На мероприятия общественные с венками, речами и цветами не ходила никогда. И не пойду, потому что показуха это. И в итоге заканчивается пьянкой на могилах. Ветеранов жалко, которые на все это смотрят.
Ленточки - это хорошо. Но, как и все на свете, хорошо в меру. И уж точно не в волосах и не на пупке.

[Vladimir]

С Великим Праздником Победы всех вас !