Присоединяйтесь к телеграм чату клуба

* Справочники по нашим машинам

Книга о Kid! Новинка! Книга о Terios и Сami Книга о Terios2/Rush/Be-Go! Новинка!

Автор Тема: Моменты переключения передач на Киде  (Прочитано 14131 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VladL

  • Супер модератор
  • ***
  • Красноярск
  • Сообщений: 4649
  • Карма: +236/-0
  • Пол: Мужской
  • Награды: 8
    • Просмотр профиля
Ввиду отсутствия информации по Киду, решил прикинуть диапазоны скоростей на различных передачах и моменты переключения передач для максимально интенсивного разгона, либо вообще при максимальной загрузке, в гору, например. Для наглядности все представлено в графическом виде.
Сделал только для МКПП. Хотел еще и для АКПП, но взглянув на передаточные числа, сразу вспомнил про гидротрансформатор, данных на который у меня нет, и поэтому решил отказаться от этой затеи. Посчитать для работы гидротрансформатора в режиме гидромуфты (когда он не вносит свою корректировку в передаточные числа, и можно смело брать их из справочника), конечно, можно, но это несколько не тот случай.
Итак, исходные данные: максимальный крутящий момент двигателя EF-DET - 107 Н/м при 3600 об/мин
                                  максимальная мощность                                            64 л.с. при 6400 об/мин

                                  передаточные числа МКПП:         1   -   4,059
                                                                                 2   -   2,389
                                                                                 3   -   1,457
                                                                                 4   -   1
                                                                                 5   -   0,838
                                                                                зад.-   4,128
                                   главная передача                               6,67
                                   диаметр колеса 175/80R15                   0,648 м.
Дополнительно, практически установлено, что двигатель меньше 2000 об/мин не тянет вообще. Ощущается нехватка массы маховика, что проявляется в виде зубодробильной тряски при нажатии на педаль газа.
Для начала попытаемся восстановить зависимость крутящего момента двигателя EF-DET от частоты вращения коленчатого вала. Двух точек никак не может быть достаточно, кривая ниже 3600 и выше 6400 очень и очень приблизительна. Благо тут особая точность и не требуется.



Зная крутящий момент, легко построить аналогичный график зависимости мощности от частоты вращения коленчатого вала.



Из передаточных чисел коробки передач вытекает следующий график.



Из первого и третьего графиков получаем следующий. Потери в трансмиссии не учтены. Голубая кривая вблизи оси абсцисс показывает примерную зависимость сил сопротивления движению автомобиля от его скорости.



Из второго и третьего графика получаем следующий. Потери в трансмиссии также не учтены. Голубая кривая вблизи оси абсцисс показывает примерную зависимость мощности, необходимой на преодоление сил сопротивления движению автомобиля, от его скорости.



Из графиков получаем искомое.



Таким образом видно, что автомобиль более-менее интенсивно может разгоняться только до 60 км/час, дальше, увы и ах, не хватает мощности двигателя. Это при том, что переключаться приходится на 7000 об/мин.

« Последнее редактирование: 09 Марта 2011, 11:28 от VladL »
Terios Kid, 2000 г., EF-DET, МКПП, черный - был
Hyundai Tucson, 2005 г., 2,0 л, МКПП, вишня

Оффлайн ЕвгенийСамарский

  • Очумелец!
  • Супер модератор
  • *****
  • Самара
  • Сообщений: 9487
  • Карма: +591/-0
  • Пол: Мужской
  • Награды: 11
    • Просмотр профиля
Re: Моменты переключения передач на Киде
« Ответ #1 : 09 Марта 2011, 10:59 »
Цитировать
диаметр колеса 185/70R15                   0,648 м.
колесо по моему не то
штатный размер 175\80
KiD 2001 АКПП правый EF-DEM :) TeriosII 2006 АКПП араб 3SZ-VE :)
Fortuner 2011 АКПП араб 2TR :)

Оффлайн VladL

  • Супер модератор
  • ***
  • Красноярск
  • Сообщений: 4649
  • Карма: +236/-0
  • Пол: Мужской
  • Награды: 8
    • Просмотр профиля
Re: Моменты переключения передач на Киде
« Ответ #2 : 09 Марта 2011, 11:02 »
Очепятка :D
исправил...
в расчетах верный размер
Terios Kid, 2000 г., EF-DET, МКПП, черный - был
Hyundai Tucson, 2005 г., 2,0 л, МКПП, вишня

Оффлайн Valek

  • Активный участник клуба
  • ***
  • Сообщений: 131
  • Карма: +10/-0
  • Награды: 2
    • Просмотр профиля
Re: Моменты переключения передач на Киде
« Ответ #3 : 16 Августа 2011, 17:19 »
У меня вдруг родилось название этого научного труда: "Фундаментальное исследование прыти буказоидов малого водоизмещения в условиях естественной среды обитания"
 VladL, а диаграмма крутящего момента откуда взята?
Terios KID, '02, АКПП, 4WD, 72000км

Оффлайн VladL

  • Супер модератор
  • ***
  • Красноярск
  • Сообщений: 4649
  • Карма: +236/-0
  • Пол: Мужской
  • Награды: 8
    • Просмотр профиля
Re: Моменты переключения передач на Киде
« Ответ #4 : 16 Августа 2011, 17:23 »
У меня вдруг родилось название этого научного труда: "Фундаментальное исследование прыти буказоидов малого водоизмещения в условиях естественной среды обитания"
:biggrin:

VladL, а диаграмма крутящего момента откуда взята?

По двум точкам из ТТХ, остальные - на глаз.  :ae:
Terios Kid, 2000 г., EF-DET, МКПП, черный - был
Hyundai Tucson, 2005 г., 2,0 л, МКПП, вишня

Оффлайн Legacy

  • Клубный гуру
  • ***
  • Санкт-Петербург
  • Сообщений: 4531
  • Карма: +125/-2
  • Пол: Мужской
  • SECURITY
  • Награды: 3
    • Просмотр профиля
Re: Моменты переключения передач на Киде
« Ответ #5 : 16 Августа 2011, 17:25 »
 :biggrin: :biggrin: :crazy:
DaiGazu Terios Kid 2002 J111G $WD AT Dark-Blue
Nissan GT-R 2010 R35 4WD V6 3.8л. VR38DETT Orange =D

Оффлайн Valek

  • Активный участник клуба
  • ***
  • Сообщений: 131
  • Карма: +10/-0
  • Награды: 2
    • Просмотр профиля
Re: Моменты переключения передач на Киде
« Ответ #6 : 16 Августа 2011, 18:28 »
По моим субъективным ощущениям крутящий момент после 4000 об/мин не падает. Я бы на диаграмме от 4000 до 7000 нарисовал горизонтальную прямую. (инструментально не проверенно)
Terios KID, '02, АКПП, 4WD, 72000км

Оффлайн VladL

  • Супер модератор
  • ***
  • Красноярск
  • Сообщений: 4649
  • Карма: +236/-0
  • Пол: Мужской
  • Награды: 8
    • Просмотр профиля
Re: Моменты переключения передач на Киде
« Ответ #7 : 16 Августа 2011, 19:39 »
По моим субъективным ощущениям крутящий момент после 4000 об/мин не падает. Я бы на диаграмме от 4000 до 7000 нарисовал горизонтальную прямую. (инструментально не проверенно)

Это не крутящий момент не падает, а мощность почти на одном уровне. Если бы крутящий момент в указанном диапазоне был неизменен (чего на практике не бывает даже со всевозможными ухищрениями), то кривая мощности линейно уходила бы вверх до примерно 100-120 л.с., а она имеет максимум 64 (60) л.с. на 6500 (6800)об., выше и ниже этих оборотов мощность меньше. Когда строил первый график, старался, чтобы это условие выполнялось, вариантов практически нет, получается, как представлено выше.
Terios Kid, 2000 г., EF-DET, МКПП, черный - был
Hyundai Tucson, 2005 г., 2,0 л, МКПП, вишня

Оффлайн Legacy

  • Клубный гуру
  • ***
  • Санкт-Петербург
  • Сообщений: 4531
  • Карма: +125/-2
  • Пол: Мужской
  • SECURITY
  • Награды: 3
    • Просмотр профиля
Re: Моменты переключения передач на Киде
« Ответ #8 : 16 Августа 2011, 20:19 »
VladL, лучше всего подключить к машине оборудование и померить все это на практике а не в теории =)
DaiGazu Terios Kid 2002 J111G $WD AT Dark-Blue
Nissan GT-R 2010 R35 4WD V6 3.8л. VR38DETT Orange =D

Оффлайн VladL

  • Супер модератор
  • ***
  • Красноярск
  • Сообщений: 4649
  • Карма: +236/-0
  • Пол: Мужской
  • Награды: 8
    • Просмотр профиля
Re: Моменты переключения передач на Киде
« Ответ #9 : 17 Августа 2011, 04:21 »
VladL, лучше всего подключить к машине оборудование и померить все это на практике а не в теории =)

Чтобы что-то к чему-то подключать нужны мотивация и ресурсы. У меня нет даже первой. Не вижу в этом никакого смысла. Для решения поставленной задачи в первом приближении данных достаточно, а точность не всегда нужна.
Terios Kid, 2000 г., EF-DET, МКПП, черный - был
Hyundai Tucson, 2005 г., 2,0 л, МКПП, вишня

Оффлайн Valek

  • Активный участник клуба
  • ***
  • Сообщений: 131
  • Карма: +10/-0
  • Награды: 2
    • Просмотр профиля
Re: Моменты переключения передач на Киде
« Ответ #10 : 17 Августа 2011, 10:48 »
У меня БК (Multitronics) уже подключена. Могу посмотреть динамику мгновенного расхода топлива при разгоне. КПД останется неизвестным.
Terios KID, '02, АКПП, 4WD, 72000км

Оффлайн VladL

  • Супер модератор
  • ***
  • Красноярск
  • Сообщений: 4649
  • Карма: +236/-0
  • Пол: Мужской
  • Награды: 8
    • Просмотр профиля
Re: Моменты переключения передач на Киде
« Ответ #11 : 17 Августа 2011, 14:55 »
У меня БК (Multitronics) уже подключена. Могу посмотреть динамику мгновенного расхода топлива при разгоне. КПД останется неизвестным.

Любопытства ради.
Terios Kid, 2000 г., EF-DET, МКПП, черный - был
Hyundai Tucson, 2005 г., 2,0 л, МКПП, вишня

Оффлайн Legacy

  • Клубный гуру
  • ***
  • Санкт-Петербург
  • Сообщений: 4531
  • Карма: +125/-2
  • Пол: Мужской
  • SECURITY
  • Награды: 3
    • Просмотр профиля
Re: Моменты переключения передач на Киде
« Ответ #12 : 17 Августа 2011, 18:18 »
литров 25-35 =)
DaiGazu Terios Kid 2002 J111G $WD AT Dark-Blue
Nissan GT-R 2010 R35 4WD V6 3.8л. VR38DETT Orange =D

Оффлайн trofim

  • Давний участник клуба
  • ***
  • питер
  • Сообщений: 257
  • Карма: +7/-0
  • Пол: Мужской
  • териос 98 г.4вд.HC .ВИТАРА 2.0 136Л.С. 97Г.
    • Просмотр профиля
Re: Моменты переключения передач на Киде
« Ответ #13 : 17 Августа 2011, 19:01 »
Legacy, подколол!!! :beer: :beer: :beer:

Оффлайн Legacy

  • Клубный гуру
  • ***
  • Санкт-Петербург
  • Сообщений: 4531
  • Карма: +125/-2
  • Пол: Мужской
  • SECURITY
  • Награды: 3
    • Просмотр профиля
Re: Моменты переключения передач на Киде
« Ответ #14 : 17 Августа 2011, 19:04 »
Legacy, подколол!!! :beer: :beer: :beer:
мгновенный столько и будет
DaiGazu Terios Kid 2002 J111G $WD AT Dark-Blue
Nissan GT-R 2010 R35 4WD V6 3.8л. VR38DETT Orange =D