Присоединяйтесь к телеграм чату клуба

* Справочники по нашим машинам

Книга о Kid! Новинка! Книга о Terios и Сami Книга о Terios2/Rush/Be-Go! Новинка!

Автор Тема: Про автохолодильники поговорим?  (Прочитано 7789 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн whiteowl

  • Клубный гуру
  • ***
  • Томск
  • Сообщений: 1582
  • Карма: +59/-0
  • Пол: Мужской
  • Награды: 3
    • Просмотр профиля
Re: Про автохолодильники поговорим?
« Ответ #45 : 03 Августа 2010, 21:15 »
митя Но у алюминия теплоемкость намного меньше, чем у воды. Да и температура плавления высоковата.
Daihatsu Terios, 2000, K3-VE, спойлер, рейлинги, подножки, ABS, литье, 7 зеркал. 70RUS

Оффлайн Quadra

  • Клубный гуру
  • ***
  • Находка
  • Сообщений: 3284
  • Карма: +267/-0
  • Пол: Мужской
  • Награды: 3
    • Просмотр профиля
Re: Про автохолодильники поговорим?
« Ответ #46 : 04 Августа 2010, 03:52 »
whiteowl в фазовых переходах речь идет не о теплоемкости, а о теплоте кристаллизации.... правда я не смотрел какая теплота у алюминия...  :huh:
TOYOTA CAMI 1999 HC J100E АКПП правый руль

Оффлайн RBT

  • Почетный меценат
  • Старожил клуба
  • ****
  • Хабаровск
  • Сообщений: 981
  • Карма: +132/-0
  • Пол: Мужской
  • Награды: 8
    • Просмотр профиля
Re: Про автохолодильники поговорим?
« Ответ #47 : 04 Августа 2010, 08:12 »
Цитировать
Должно быть жарче, но чё-то никто не говорит про тепловыделение холодильников в наших машинах и в такую жару. RBT грозился ...

Докладываю - влияния на температуру внутри салона за 4 500 км не отмечено, максимальное влияние оказывает внешняя среда(солнце) и выхлопная труба (пол в салоне нагревается до 40-45 градусов). Когда отдыхали на Байкале, машина стояла в тени с включенным холодильником(хранился омуль и охлаждалось пиво) - через три часа температура в салоне практически равнялась наружной (25 градусов). Работает нормально, тряски не боится, мало шумит, омуль не испортился, пиво охладилось. :cool: :D
"Гламурный ослик" - Daihatsu-Terios 2007 3SZ 1,5 - продан, куплен  Volkswagen Tiguan (он же "Фокс") 2013 дизель 2.0, "Брутальный мул" - Nissan Xterra 2008 V6 4,0 в процессе тюнинга

Оффлайн Андреi П.

  • Давний участник клуба
  • ***
  • Санкт-Петербург
  • Сообщений: 342
  • Карма: +33/-0
  • Пол: Мужской
  • Награды: 2
    • Просмотр профиля
Re: Про автохолодильники поговорим?
« Ответ #48 : 04 Августа 2010, 10:26 »
   Я использую пенопластовую коробку с пенопластовой крышкой. Размер коробки 470х360х210 мм (ДхШхВ), толщина стенок 22 мм. В неё перед поездкой закладываю 5-7 пластиковых бутылок со льдом из морозильника. Бутылки из под кваса объёмом 0,5 л. Коробку нашел на работе, она использовалась, как тара для блоков оборудования. Чтобы крышка не открывалась во время движения по неровным дорогам использую две большие резинки из бинтовой резины, не тугие.
   Делаю это только для того, чтобы довести рыбу до дома свежей. Заряда льда в бутылках хватает на сутки, т.е. можно переночевать в лесу и на следующий вечер привести домой свежую, холодную рыбу. Если ехать на больший срок, то надо закладывать больше бутылок со льдом.
   Вода имеет большую теплоёмкость, наибольшая энергия тратится при переходе из одной фазы в другую, т.е. ,например, из льда в воду.
Поэтому, пока в бутылках есть кусочки льда холодильник работает.
« Последнее редактирование: 04 Августа 2010, 10:31 от Андреi П. »
Daihatsu Terios, 1999, J100G, HC-EJ, МКПП, 4 WD, LSD, левый руль

Оффлайн whiteowl

  • Клубный гуру
  • ***
  • Томск
  • Сообщений: 1582
  • Карма: +59/-0
  • Пол: Мужской
  • Награды: 3
    • Просмотр профиля
Re: Про автохолодильники поговорим?
« Ответ #49 : 04 Августа 2010, 20:16 »
whiteowl в фазовых переходах речь идет не о теплоемкости, а о теплоте кристаллизации.... правда я не смотрел какая теплота у алюминия...  :huh:
Внимательнее прочти мой пост. Я сравниваю 2 процесса: фазовый переход (таяние - кристаллизация) и нагрев - олхлаждение. Так вот во втором процессе и идет речь о теплоемкости. Кстати. У воды она самая высокая из всех веществ. Поэтому вода самый лучший теплоноситель (для подходящей температуры).
Daihatsu Terios, 2000, K3-VE, спойлер, рейлинги, подножки, ABS, литье, 7 зеркал. 70RUS

Оффлайн Андреi П.

  • Давний участник клуба
  • ***
  • Санкт-Петербург
  • Сообщений: 342
  • Карма: +33/-0
  • Пол: Мужской
  • Награды: 2
    • Просмотр профиля
Re: Про автохолодильники поговорим?
« Ответ #50 : 04 Августа 2010, 21:59 »
У воды высокая теплоёмкость, но не самая высокая, например, у лития она больше. Li - 4400 Дж/кг град , вода - 4190;
Теплота плавления Li - 628000 Дж/кг, вода - 334000.
Но интереснее то, что если поделить 334000 на 4190 получиться около 80. Это означает, что для расплавления льда требуется энергия приблизительно равная энергии нагрева воды на 80 град. Цельсия.
« Последнее редактирование: 05 Августа 2010, 21:43 от Андреi П. »
Daihatsu Terios, 1999, J100G, HC-EJ, МКПП, 4 WD, LSD, левый руль

Оффлайн Quadra

  • Клубный гуру
  • ***
  • Находка
  • Сообщений: 3284
  • Карма: +267/-0
  • Пол: Мужской
  • Награды: 3
    • Просмотр профиля
Re: Про автохолодильники поговорим?
« Ответ #51 : 06 Августа 2010, 16:52 »
whiteowl Извини... Ты прав... Я расценил слова нагрев-охлаждене в совокупности с фазовым переходом, который при этом появляется.... плавление-кристаллизация  :huh:
TOYOTA CAMI 1999 HC J100E АКПП правый руль

Оффлайн whiteowl

  • Клубный гуру
  • ***
  • Томск
  • Сообщений: 1582
  • Карма: +59/-0
  • Пол: Мужской
  • Награды: 3
    • Просмотр профиля
Re: Про автохолодильники поговорим?
« Ответ #52 : 08 Августа 2010, 10:32 »
Андреi П. Согласен. Но литий сравнительно редкий элемент и дороговатый. Не хватает его. А при массовом производстве электрокаров с нем возникнет явная проблема.
Daihatsu Terios, 2000, K3-VE, спойлер, рейлинги, подножки, ABS, литье, 7 зеркал. 70RUS

Оффлайн Андреi П.

  • Давний участник клуба
  • ***
  • Санкт-Петербург
  • Сообщений: 342
  • Карма: +33/-0
  • Пол: Мужской
  • Награды: 2
    • Просмотр профиля
Re: Про автохолодильники поговорим?
« Ответ #53 : 01 Июня 2012, 09:09 »
 Мой автохолодильник, в бутылках лёд (описание выше):
Daihatsu Terios, 1999, J100G, HC-EJ, МКПП, 4 WD, LSD, левый руль

Оффлайн whiteowl

  • Клубный гуру
  • ***
  • Томск
  • Сообщений: 1582
  • Карма: +59/-0
  • Пол: Мужской
  • Награды: 3
    • Просмотр профиля
Re: Про автохолодильники поговорим?
« Ответ #54 : 01 Июня 2012, 12:54 »
Андреi П.,  Хорошо, что из подручных материалов - денег тратить не надо! Но..., в машине такая коробка занимает много места. При большой площади основания - сравнительно малый объем. Если бы была коробка высокая, то пользоваться ей было бы удобнее. Поэтому я взял термосумку и, также поставил в нее бутылки со льдом. Мне хватило 3-х штук, а остальное пространство заполнено продуктами.
Daihatsu Terios, 2000, K3-VE, спойлер, рейлинги, подножки, ABS, литье, 7 зеркал. 70RUS

Оффлайн ЕвгенийСамарский

  • Очумелец!
  • Супер модератор
  • *****
  • Самара
  • Сообщений: 9487
  • Карма: +591/-0
  • Пол: Мужской
  • Награды: 11
    • Просмотр профиля
Re: Про автохолодильники поговорим?
« Ответ #55 : 01 Июня 2012, 13:12 »
просто...вот...+ либо лёд в бутылках, либо сухой лёд...
KiD 2001 АКПП правый EF-DEM :) TeriosII 2006 АКПП араб 3SZ-VE :)
Fortuner 2011 АКПП араб 2TR :)

Оффлайн whiteowl

  • Клубный гуру
  • ***
  • Томск
  • Сообщений: 1582
  • Карма: +59/-0
  • Пол: Мужской
  • Награды: 3
    • Просмотр профиля
Re: Про автохолодильники поговорим?
« Ответ #56 : 01 Июня 2012, 13:42 »
Именно так! А когда сумка пустая, она складывается в плоский пакет.
Daihatsu Terios, 2000, K3-VE, спойлер, рейлинги, подножки, ABS, литье, 7 зеркал. 70RUS

Оффлайн Fancy

  • Супер модератор
  • *****
  • Москва
  • Сообщений: 3373
  • Карма: +227/-0
  • Пол: Женский
  • Жизнь удалась!
  • Награды: 14
    • Просмотр профиля
Re: Про автохолодильники поговорим?
« Ответ #57 : 01 Июня 2012, 13:52 »
Я вот думаю изотермический пластиковый контейнер купить, он вроде дольше сохраняет холод, чем обычная термосумка + аккумуляторы холода (бутылки много места занимают).


Mazda CX-7 08 г. 2,3 л.   АКПП 197RUS

Оффлайн vish

  • Клубный гуру
  • ***
  • Амурская область
  • Сообщений: 4856
  • Карма: +188/-2
  • Пол: Мужской
  • 28RUS
  • Награды: 8
    • Просмотр профиля
Re: Про автохолодильники поговорим?
« Ответ #58 : 01 Июня 2012, 14:25 »
У воды высокая теплоёмкость, но не самая высокая, например, у лития она больше. Li - 4400 Дж/кг град , вода - 4190;
Теплота плавления Li - 628000 Дж/кг, вода - 334000.
Но интереснее то, что если поделить 334000 на 4190 получиться около 80. Это означает, что для расплавления льда требуется энергия приблизительно равная энергии нагрева воды на 80 град. Цельсия.

Заинтересовала теплоёмкость лития (больше, чем у воды). Лезу в интернет и нахожу:
вода  4183,
литий  3582.
Другое дело.
Cami 2002 г. J102E АКПП. X-Trail 2004 г. 4WD, МКПП, правый руль.

Оффлайн Андреi П.

  • Давний участник клуба
  • ***
  • Санкт-Петербург
  • Сообщений: 342
  • Карма: +33/-0
  • Пол: Мужской
  • Награды: 2
    • Просмотр профиля
Re: Про автохолодильники поговорим?
« Ответ #59 : 01 Июня 2012, 14:53 »
Данные по теплоёмкости лития я брал из справочника по физике 1976 г. Вероятно, они уже устарели.
Daihatsu Terios, 1999, J100G, HC-EJ, МКПП, 4 WD, LSD, левый руль