форсан - очередной развод?

[vish]

vish, А как же Ксенум с керамикой?

О нём тоже разные отзывы. Я про то, что, если какая-то присадка оказывается полезной, производители масел не стали бы от неё отказываться (конкуренция, понимаешь). Такие полезные присадки, как антифрикционные, антивспенивающие, загущающие, антикоррозийные и др. присутствуют во всех маслах штатно. А эти (типа форсана) может быть и имеют полезные свойства, но и не избавлены от отрицательных свойств. Потому и не получили они повсеместного применения в маслах известных фирм. А выпускают его потому, что есть спрос. Как и на азот в шинах.

[Quadra]

vish, А как же Ксенум с керамикой?

Царь, а еще Хадо с тойже керамикой... Но это все скорее исключение, чем правило...

Для меня в свое время показателем какой-то надежности и эффективности Форсана было разрешение морского регистра на обработку дизелей... Морской регистр это не бабушка торгующая семечками и если что-то разрешает, то отвечает за жизни людей и сохранность груза и если бы было что-то непонятное, то просто так разрешение не дали бы...
Но блин... корабельный дизель по оборотам это же чух-чух... чих-пых... поэтому когда идет речь, например, о наших машинах. где движка НС в среднем режиме работает на оборотах 2500-3000 тыс... как себя поведет образующаяся керамика... на сколько успеет закрепиться.
Если в инструкции сказано, что нужно проехать 100 км со скоростью 50 км/ч... или ездить в режиме обкатки, значит обороты имеют значение... это как раз понятно.. надо чтобы слой успел образоваться и за счет диффузии внедрится в металл... а если обороты подскочили, то и оборвать не долго керамический слой...
А как быть с высокоборотистыми движками.... получается только на холостом ходу гонять причем не час, а часа три....
Ну тогда надо в инструкции писать... разную обработку для разных машин... Под одну гребенку всех не подгонишь...

[Царь]

Quadra, Да в полне согласен, мы раньше всё обсудили. Но по поводу обработки, на холостом ходу, в Хадо, в геле, так и написано, обработка на хх. в течени 1,5-2 часа. так и обрабатывали. Есчё раз повторюсь, занимались этой "Форсан"лет 5, если двс изношен на 50% смысла его обрабатывать нет, это всё времменно. Так и в инструкции написанно. От "Форсана" таки есть смысл, но не факт.Были разные моторы, и разные акпп, везде от износа.
Вывод такой- если вовремя, то поможет, если нет, то на год максимум.
Читайте отзывы по форумам, мож поможет.
vish, конкуренция дело такое, вполне согласен, это я для примера.
Сам на нём не езжу,Ксенум, дорого у нас. Я по отзывам  не понял, но тянет не выше среднего, оно тока появилось у нас. Пока смотрю как и что, плохого не скажу.

[Quadra]

Царь,
Ну прочитайте вы инструкции внимательно... во выдержка из двух
"6. Дайте проработать двигателю на холостом ходу не менее 20 минут.
7. Далее эксплуатация автомобиля проходит в режиме обкатки не менее 100 км."

"6. Завести двигатель и дать поработать на холостых оборотах в течение 60 мин
7. Обеспечить эксплуатацию двигателя в режиме обкатки не менее 100 км со скоростью не более 50 км/ч. "

Как видите, надо дать поработать на холостом, а потом в режиме обкатки еще 100 км... что такое режим обкатки? Обороты не задирать, скорость не превышать... а что для нашего двигателя да еще и на АКПП .. не превышать обороты... если едешь спокойно в горку... и автомат, чтобы тягу и давление масла поддержать легко переключается и вот у вас обороты уже 3000-4000 ... тогда как у других авто обороты 1500-2000...
Вот я и делаю предположение о том,  что для высокоборотистых двигателей возможно надо увеличивать время обработки на холостом ходу...
Я задавал вопрос в фирму (года три назад)... и внятного ответа не получил... сказали... ну хотите увеличьте... если боитесь не обрабатывайте... ответственности не несем и т.д.... вообще сказано в режиме обкатки, значит в режиме обкатки...
Я считаю, что такие ответы это просто отмазка...


Найдите хоть один пост в котором я сказал, что форсан, хадо и т.д. это фуфло и развод на деньги...
Я не против этих разработок, но есть разница в том как работает коробка скоростей, редуктор моста, и двигатель... И между двигателями тоже есть разница.... поэтому обработанный редуктор это один разговор... а вот обработанный двигатель это сложнее.

[Gart]

Quadra, вот ключевые слова:

Я задавал вопрос в фирму (года три назад)... и внятного ответа не получил... сказали... ну хотите увеличьте... если боитесь не обрабатывайте... ответственности не несем и т.д....

[vitaliy]

 Если бы двигатель K3-VE умел разговаривать, то он бы сказал:
- Ты, милый друг, поменяй-ка мне маслице лишний раз. Но только заливай синтетику, про минералку и полусинтетику забудь. И синтетика должна классифицироваться по API не ниже класса MS, ты уж поищи, постарайся. И по SAE вязкость должна быть именно 5W-30, как на подкапотной табличке указано, а не как тебе кажется что другая вязкость будет лучше… забудь про другую вязкость!

Но не забудь прикупить промывочного маслица и новый масляный фильтр.
Как старое масло стечет, продуй сжатым воздухом в горловину, чтоб остатки то же стекли. Потом заливай промывочное масло, да запусти меня минут на 15. Потом так же промывку сливай, и остатки этой гадости выдавливай воздухом. Потом поменяй фильтр, да не забудь новым маслом промазать посадочное кольцо фильтра, прикручивай.
А еще я хочу, чтоб ты и воздушный фильтр поменял, и топливный то же поменял… 
Корми меня бензином качественным, не заливай фуфло окисленное прогорклое. Можно и 92й лить, но только чтоб от хорошего и надежного производителя, для меня это важно.
 
А еже ли кто надоумит тебя чудо-присадки в бензин да в масло добавлять, то лучше продай меня другому хозяину. Может новый хозяин не будет так на до мной издеваться… 

[vish]

В целом согласен с мнением K3-VE, но вот про топливный фильтр, мне кажется, слишком. Он в бензобаке.

[Vitus]

vitaliy, а не на этой машине написано: "Помой меня - я вся чешусь!" и "Хочу домой, в Японию" 
 
п.с. K3-VE ещё хотел бы мыться 2 раза в год, после осени и зимы, а то в лето дюже жарко бывает, и зимой не айс.

[Quadra]

vitaliy, vish, Vitus, это надо вот так рассказывать

[Царь]

Quadra, Извеняюсь я случайно "Форсан" Хадо обозвал, тока увидел в своём посте. И хочу обратить внимане, то что я говорил про гель "Форсан", а именно там в инструкции и говорится-обработка на хх 1,5 часа.

[MacGregor]

Если Форсан так хорош, почему его штатно нет в маслах?

Кстати, есть штатная керамизация двигателей в автомобилях БМВ и Ауди после 2007 г.в., туда вообще ничего лить нельзя (ну по крайней мере Форсан)!

[vish]

Я не против керамизации, но керамизация форсаном, добавленным в масло, это совсем не то, что штатная.

[MacGregor]

Я не против керамизации...

Согласен!

Но керамизация мало пока, где есть и врятли появиться в автомобилях до 1,5 лимонов... Да и не выгодно это официальным диллерам - упадут прибыли от официальных СТО!

[Quadra]

MacGregor, да врятли упадут прибыли... движки в машинах выше 1,5 млн. сделаны добротно и врятли поршневая группа часто ломается... а разного рода ремни, сальники, шаровые, стойки и т.д. они не керамизируются...