Бар "Аццкие джипчеги" - место для повседневного флуда - 3 часть

[vanvisor]

Олесь, начинать лучше с каких-нибудь готовых сервисов, типа narod.ru, которые позволяют строить сайты на домене второго уровня (www.мойсайт.narod.ru). Для домена первого уровня встает вопрос приобретения и регистрации домена и его хостинга (физического размещения сайта на компьютере). Второй вопрос - администрирование. Нужна оболочка для входа администратором, чтобы вносить изменения.

Это называется домен третьего уровня, а домен первого уровня зарегистрировать невозможно (их еще называют "зонами"). www, кстати, давно кануло в лету, не знаю, почему все так упорно любят писать эти 3 магических буквы )))

Вообще, ХТМЛ - далеко не единственный язык, который используется при "постройке" сайтов. Это база для разметки страницы на данный момент всего лишь (да и то не для всех сайтов). Знать его надо, но это далеко не все.

Я скажу больше - хтмл вообще не учавствует в "постройке" сайтов, это всего лишь язык разметки текста. По большому счету разработчику сайта достаточно знать с десяток тэгов. ХТМЛ - язык верстки.
Сайты пишут на платформах языками программирования (php, asp, .NET).

Чтобы на своем компе их совсем-совсем адекватно видеть (полностью аналогичному тырнету), включая все переходы по ссылкам на другие страницы и подгрузку картинок, нужно на свой комп ставить сервак. Мероприятие несложное, но все же. Связано с тем, что адреса картинок и ссылок прописываются по-разному, т.к. сервер и операционка их понимает по-разному.

Это связано с тем, что нужна платформа для работы сайта, а не с прописью ссылок. Dok_x посоветовал денвер - удобное решение для работы с php-сайтами

зы. поднял свои работы и оказалось что это было до 2007 года, ну потом по просьбе делал на скору руку в 2009 году на голом хтмл (+css) вот это http://www.tynda.ru/danko/

Вот как раз пример не сайта, а 4-х слинкованных страничек.

[Less Grossman]

Вообще, ХТМЛ - далеко не единственный язык, который используется при "постройке" сайтов. Это база для разметки страницы на данный момент всего лишь (да и то не для всех сайтов). Знать его надо, но это далеко не все.

Я скажу больше - хтмл вообще не учавствует в "постройке" сайтов, это всего лишь язык разметки текста. По большому счету разработчику сайта достаточно знать с десяток тэгов. ХТМЛ - язык верстки.
Сайты пишут на платформах языками программирования (php, asp, .NET).

Давно ждал, когда кто-нибудь это скажет. А что-бы по настоящему писать сайты, идем и покупаем книжки по данным языкам программирования. и на сайты типа ucoz не ходим под страхом смерти.

[vanvisor]

Less Grossman
Я ссылочку на статью в PCMagazine неспроста дал. Там как раз написано, как не зная никаких языков программирования конструировать сайты. Надо только только установить, например, денвер, скачать друпал и погрузиться в изучение его (друпала) сверхфункциональностей. И попутно разбираться в тонкостях CSS, возможно, php.
А книжки по хтмл я пробовал читать в студенчестве, не понравилось

[west-wind]

west-wind
ждем с нетерпением весенних каникул, чтобы вместе с Сашкой влезть в эту тему подробно (прощай подготовка к экзаменам  :cry: ). Будем экпериментировать и с заготовками, и пытаться самостоятельно что-нибудь написать. Пока он загорелся идеей сделать сайт, посвященный авиации: история в целом и каждой модели, вопросы моделирования и т.д. На мои робкие замечания типа "таких сайтов уже много" он резонно отвечает: "но я то хочу попробовать сделать СВОЁ".  ;)

И молодец Но я бы начала пробовать на готовых сервисах-заготовках типа "народа". Потом придет понимание, чего не хватает в этих заготовках и станет понятно, что же надо изучить.

vanvisor, ну да, третьего. Это я сгоряча.  
Насчет www. - это я для объяснения. Дальше пускаться - совсем Олесю запутаем. А так вроде бы понятно. (Олесь, надеюсь, что понятно).  
А насчет сервера - ну, в конкретике дело именно в ссылках (ежель не глядеть с другого компа, а также не морочиться с любым другим типа сss). Ссылки на файлы прописываются по-разному. Остальное - платформа - темный лес. Это надо уже сечь в теме. И хотя бы понимать, зачем хтмл, css, (а еще желательно php, java script и прочая-прочая) нужны в общих чертах.

Про книжки о хтмл - соглашусь. Одно дело - разметка страницы, а другое - функционирование сайта. Совсем разные вещи.

[Less Grossman]

Less Grossman
Там как раз написано, как не зная никаких языков программирования конструировать сайты.

ну попробуйте сделать www.tn.ru к примеру..не зная никаких языков ;) я наверное опять всё усложняю.

[vanvisor]

А насчет сервера - ну, в конкретике дело именно в ссылках (ежель не глядеть с другого компа, а также не морочиться с любым другим типа сss). Ссылки на файлы прописываются по-разному. Остальное - платформа - темный лес. Это надо уже сечь в теме. И хотя бы понимать, зачем хтмл, css, (а еще желательно php, java script и прочая-прочая) нужны в общих чертах.

Вот именно в ссылках как раз по барабану, локально будет лежать или на сервере. И ЦСС тоже никакого отношения к серверу/платформе не имеет, он так же локально прекрасно работает и к конструкции сайта по большому счету опять же никакого отношения не имеет.

ну попробуйте сделать www.tn.ru к примеру..не зная никаких языков ;) я наверное опять всё усложняю.

Смотря что подразумевать под словом "сделать". Конкретно укажите, что Вас смущает в возможности реализации без знания языков? Я сейчас не про отображение, а структуру. Т.е. если отбросить дизайн и верстку (которые, собственно, к программированию и не относятся) - что может вызвать сложности в реализации без программирования?

[Gart]

Ребята вспомните, с чего началось

Господа профессионалы и любители! Посоветуйте, плиз. Ребенок (13 лет) заинтересовался вопросом создания сайтов. Есть провереннне достойные источники типа "как создать сайт. Руководство для чайников"?

Я понимиаю, есть среди нас гуру не только в автомобилях,.... пощадите дитя 13-летнее, или вы желаете сразу отбить у него охоту?

[Less Grossman]

Ребята вспомните, с чего началось

Господа профессионалы и любители! Посоветуйте, плиз. Ребенок (13 лет) заинтересовался вопросом создания сайтов. Есть провереннне достойные источники типа "как создать сайт. Руководство для чайников"?

Я понимиаю, есть среди нас гуру не только в автомобилях,.... пощадите дитя 13-летнее, или вы желаете сразу отбить у него охоту?

все, все. удаляюсь. я че-то перебрал, забыл с чего все началось.

[Less Grossman]

Смотря что подразумевать под словом "сделать". Конкретно укажите, что Вас смущает в возможности реализации без знания языков? Я сейчас не про отображение, а структуру. Т.е. если отбросить дизайн и верстку (которые, собственно, к программированию и не относятся) - что может вызвать сложности в реализации без программирования?
[/quote]
все, забыли.

[west-wind]

А насчет сервера - ну, в конкретике дело именно в ссылках (ежель не глядеть с другого компа, а также не морочиться с любым другим типа сss). Ссылки на файлы прописываются по-разному. Остальное - платформа - темный лес. Это надо уже сечь в теме. И хотя бы понимать, зачем хтмл, css, (а еще желательно php, java script и прочая-прочая) нужны в общих чертах.

Вот именно в ссылках как раз по барабану, локально будет лежать или на сервере. И ЦСС тоже никакого отношения к серверу/платформе не имеет, он так же локально прекрасно работает и к конструкции сайта по большому счету опять же никакого отношения не имеет.

vanvisor, ссылки для сервака выглядят так: http://блаблаба (или ftp://, в зависимости от протокола), а для жесткого диска С:\блаблаба
Либо четко все по папочкам раскладываем, с учетом обращений в нужную папочку (забыла как правильно обзываются ссылки - одни из них относительные, другие какие-то еще), либо ничего не видим - операционка понимает по-одному, сервак - по-другому.

Ребята вспомните, с чего началось

Господа профессионалы и любители! Посоветуйте, плиз. Ребенок (13 лет) заинтересовался вопросом создания сайтов. Есть провереннне достойные источники типа "как создать сайт. Руководство для чайников"?

Я понимиаю, есть среди нас гуру не только в автомобилях,.... пощадите дитя 13-летнее, или вы желаете сразу отбить у него охоту?

Gart, дите разберется и нас еще научит. А вот маму... жалко.  :D

ну попробуйте сделать www.tn.ru к примеру..не зная никаких языков ;) я наверное опять всё усложняю.

Смотря что подразумевать под словом "сделать". Конкретно укажите, что Вас смущает в возможности реализации без знания языков? Я сейчас не про отображение, а структуру. Т.е. если отбросить дизайн и верстку (которые, собственно, к программированию и не относятся) - что может вызвать сложности в реализации без программирования?

все, все. удаляюсь. я че-то перебрал, забыл с чего все началось.

[schoy]

дите разберется и нас еще научит. А вот маму... жалко. 

Дальше пускаться - совсем Олесю запутаем. А так вроде бы понятно. (Олесь, надеюсь, что понятно). 

Наташа, спасибо! Думаю, "ввяжемся в бой, а там разберемся"  ;)
Главное, инфу и ссылки для затравки уже дали, а в тонкости буду вникать по ходу дела.

[Gart]

schoy, от души удачи и успехов.

[schoy]

Gart СПАСИБО!

[west-wind]

дите разберется и нас еще научит. А вот маму... жалко. 

Дальше пускаться - совсем Олесю запутаем. А так вроде бы понятно. (Олесь, надеюсь, что понятно). 

Наташа, спасибо! Думаю, "ввяжемся в бой, а там разберемся"  ;)
Главное, инфу и ссылки для затравки уже дали, а в тонкости буду вникать по ходу дела.

Удачи и веселых развлечений на выходных!   
Потом кинь ссылочку, пожалуйста, интересно поглядеть на творчество

[schoy]

west-wind