ПРУЖИНЫ!

[iscreamer]

Люди объясните плиз мне принцип по которому "умирают" пружины и аммортизаторы!

Пытаюсь понять что происходит с машиной - по уверениям сервиса - все с подвеской в норме(стойки сухие - раскачки нет),
НО!
Напрягают конкретные удары(стук) подвески на швах (выступающий шов на асфальте и т.п. мелкие неровности) передающиеся даже в руль...

Собственно вопрос:
1) - может ли это быть изза просевших(уставших) пружин?
2) - Правильно ли я понимаю систему работы аммортизатора+пружины:
при проезде такого шва колесо идет вверх - основное сопротивление его подъему составляет пружина
а аммортизатор отвечает за гашение возникающих вертикальных колебаний колеса?
3) - виновник стука амортизатор или пружина?

p.s. данная ситуевина наиболее ощутима на передних стойках, но при загрузке 4рех человек - чуствуется и на заднем мосту.

[Ser-Go]

Сложный вопрос! Физику вспоминать чтоли? Не хочу!

1) Пружина (рессора, торсион) нужна, чтобы обеспечить "мягкую" связь колес с кузовом. Теория в следующем: при наезде на бугор пружина сжимается, практически полностью изолируя кузов от толчков. Но на на практике (как известно, отличий теории от практики на практике гораздо больше, чем в теории) возникают следующие вопросы:
2) При движении подвеска испытывает не только вертикальные, но и горизонтальные нагрузки. Приходится в подвеску вводить еще рычаги, которые крепятся через резинометаллические шарниры (сайлент-блоки). От их жесткости в немалой степени зависит, насколько плавно машина проходит "острые" неровности.
3) Пружина хорошо защищает от толчков, но плохо - от раскачки. В связи с этим, в систему вводят еще и "тормоз" - аммортизатор. Из-за его сопротивления, подвеска начинает "пропускать" толчки - и чем жестче аморт, тем меньше раскачка и сильней толчки. К сожалению, даже "помацав" аморт в руках, определить, как он покажет себя на машине, неизвестно.
4) Особняком стоит проблема остаточных колебаний неподрессоренных масс. Ведь колеса тоже упругие - как мячики. Кстати, от давления в них также зависит плавность хода и управляемость. Но в данном пункте речь о другом: если аморт слишком слабый, колесо подпрыгивает на неровностях, и потом еще какое-то время может продолжать скакать - ну совсем как мяч. Это тоже оставляет ощущение грубого прохождения неровностей, плюс раскачка... Худший вариант! Я сталкивался с таким, когда на Лансере "запустил" стойки до такой степени, что аморты просто не выполняли своюфункцию. И когда поставил новые аморты (по идее, более жесткие) столкнулся с парадоксом: ощущение, что подвеска стала даже мягче! Исчезли пробои и стуки.

Мои ощущения от Терика несколько отличаются: по-моему, сильные толчки "приходят" именно от заднего моста, и вообще, как мне показалось, в оригинале передние аморты мягче на сжатие и жестче на отбой, а задние - наоборот. В то же время, жесткий стабилизатор поперечной устойчивости приводит к тому, что при попадании ямы под переднее колесо, машина наклоняется сильнее, чем под заднее.

[vish]

Соглашаясь с Ser-Go, скажу своё мнение. Я тоже задумывался над этой проблемой. На старых Волгах - Москвичах этой проблемы нет, мелкие неровности не чувствуются. Причину вижу в том, что на них использовались амортизаторы преимущественно одностороннего действия - на сжатие сопротивление отсутствовало, на растяжение имелось. Поэтому при проезде неровности колесо легко уходило вверх, не передавая возмущение на кузов. Сейчас используются двухсторонние аморты с почти одинаковым сопротивлением в обе стороны. Поэтому, если неровность в виде ступеньки (не плавная), то на кузов передаётся усилие, равное реакции амортизатора. Усилие пружины при мелких неровностях меняется мало и им можно пренебречь. Эта проблема существует даже на новых машинах с абсолютно исправной подвеской.                    

[iscreamer]

Правильно ли я понял что если сильной раскачки у меня нет - то связка амортизатор/пружина исправны и резкий стук при проезде швов - проблема какогото из сайлент блоков?

кстати их все тоже смотрели в сервисе и сказали все ок...
машину поднимали на подъемнике..
мастер лазил дергал их все монтировкой и т.п. приспособлениями..

Соответсвенно если стук вызывает горизонтальное смещение то это сайлент блок рычага?

[Барбос]

если визуально все исправно, возможно стучит шаровый на рычаге-на подъемнике это не определить.нужно колесом встать на развальный пятак и пошатать колесо во всех плоскастях стук должен обязательно вылезти.стабилизатор повнимательнее глянуть,стойки стабилизатора.

[credoldk]

Стук может быть из-за ослабленной верхней гайки стойки, той что шток фиксирует. У меня это было причиной стука

[penfil]

кстати их все тоже смотрели в сервисе и сказали все ок...
машину поднимали на подъемнике..
мастер лазил дергал их все монтировкой и т.п. приспособлениями..

iscreamer, вспомнилось: на Фиате правда было такое, треснул сайлент, трещина была внутренняя, машину стало уводить в сторону, и на земле качали и на подъёмнике, ничего не нашли. Начал тупо рабирать подвестку, снял рычаг нашёл трещину. И так бывает. А на Терике был стук на земле и яме не смог определить, заехал в сервис, попросил поднять на подъёмник, взял монтажку и пошел качать, сразу же понял, что шаровая. Что тут посоветуешь? Искать...

[Lag]

Взялся-таки, за передние пружины, уж больно просевшие были. При лифтованном заде, носом в пол смотрел. Так вот поставил OBK C4D-87411. Были сомнения, подойдут ли, т.к. на просторах нашего интернета ничего про них не нашел. Так вот пружины подошли! На вид где-то на треть витка длиннее и чуть толще. Проехал 1500, полет нормальный. Машин стал хоть на нормальный джипчег похож. С проставками по 3см, клиренс где-то 21-22 до лонжеронов. :cool:

[Борис]

Lag, поздравляю. Лифтованных прибыло :cool:.

[Bizon]

Срочно! требуется помощь, с интернетом сегодня тяжело (поискать по форуму не получается).
меняем передние стойки-получили сюрприз, одна пружина лопнула.
машина разобрана-кто какие конкретно ставил на перед пружины (не родные).
завтра с утра по магазинам-что искать???

[Bizon]

 

[Bizon]

ну кто-нибудь -ауууууууууу

[shtoff]

Не помню я, что бы с передними кто-то подобным занимался.

[Bizon]

Срочно! требуется помощь, с интернетом сегодня тяжело (поискать по форуму не получается).
меняем передние стойки-получили сюрприз, одна пружина лопнула.
машина разобрана-кто какие конкретно ставил на перед пружины (не родные).
завтра с утра по магазинам-что искать???

тогда придется заказать в авто-детале.
поездием на сломанной пружине пока....

[jammer]

Bizon была такая же беда , немного отломилось  сняли , жалом поводили и поставили обратно, заказали оригинал  пока шли ездили на подломленой...