Присоединяйтесь к телеграм чату клуба

* Справочники по нашим машинам

Книга о Kid! Новинка! Книга о Terios и Сami Книга о Terios2/Rush/Be-Go! Новинка!

Автор Тема: Подвеска передняя и задняя  (Прочитано 4893 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ЕвгенийСамарский

  • Очумелец!
  • Супер модератор
  • *****
  • Самара
  • Сообщений: 9487
  • Карма: +591/-0
  • Пол: Мужской
  • Награды: 11
    • Просмотр профиля
Re: Подвеска передняя и задняя
« Ответ #15 : 22 Августа 2016, 21:58 »
ЕвгенийСамарский,  Жень, вот ты работаешь над лифт комплектом, конечно же молодец, в целом востребовано т.к. смотрится хорошо, но есть одно но, терик жесткая машина , ужастно жесткая, каким то образом можно это просчитать , исправить , скорректировать? Или все обусловлено соотношением масс, подрессорной и  надрессорной?
дело не в под- и над- и непод-...

Миш, следи за мыслью... теория... самое начало постройки...рассмотрю чисто гипотетическую ситуацию...
но! она обусловлена практикой, расчётами и тд итп...

дело в том, что "нормальный" Вжип (круз, патрол, паджер...) весит нетто около 2т и
туда грузим , скажем , 500кг...
итого 500 от 2000 это 25%


а с Териком такие цЫфЫрЫ:
вес нетто 1100кг. а ВПИХУЕМ мы туда, те же 500кг!!!
Вы же не хотите ездить на рыбалку "в одно рыло" в костюме?
итого 500 от 1100 уже 45,5%
25 и 45 - это большая разница!



допустим оба : Вжип и Вжипик с одинаковой кинематической схемой,
и жесткость у них одинаковая... допустим комфортная...
1) так вот при полной загрузке Вжип потеряет в клиренсе в два раза меньше ,
чем Вжипик!
например 3-4см...запомним и сопоставим с его размерами,
2) теперь Вжипик...
а он осядет на 7-8см... сопоставим... расстроимся...
пойдем делать лифт.
3) либо проставки, но тогда он так же повторит п.2)
4) либо более жесткие пружины, тогда можно приблизиться к п.1)

резУмА:
сделать мягче можно, но ходы подвески будут очень велики.
и нужно будет выбирать : либо асфальт! либо буераки!
либо более одного "рыла" не грузить!


пс
вот приедет к тебе в гости Саша,
ты поставишь два авто рядом,
посадишь три тела к себе на заднее сидение,
потом к Саше... и посмотри разницу
в "просадке" кормовых частей авто.
у него жесткость 3,0кг\мм у тебя 2,32кг\мм, а ты желаешь ещё мягче...
скажем 1,5кг\мм
представляешь на какую высоту нужно будет задрать пустой авто,
чтобы груженый имел нормальный клиренс???

на заднем колесе нашего пустого Джипика  висит 275кг,
а три тела весят 80х3=240кг, значит при загрузке их сзади,
практически 120кг прибавится на каждое заднее колесо,
итого 395кг.

у Саши авто просядет сзади на 40мм,
твое на 52мм,
а мягкое авто на 80мм
хочешь, пришлю тебе такие пружины?
KiD 2001 АКПП правый EF-DEM :) TeriosII 2006 АКПП араб 3SZ-VE :)
Fortuner 2011 АКПП араб 2TR :)

Оффлайн jammer

  • Гуляю сам по себе.
  • Супер модератор
  • *****
  • Углич
  • Сообщений: 11216
  • Карма: +380/-0
  • Пол: Мужской
  • Terios J100 98г.
  • Награды: 10
    • Просмотр профиля
Re: Подвеска передняя и задняя
« Ответ #16 : 22 Августа 2016, 23:57 »
Хорошо... Я это понимаю... Только вот все и возвращается к подрессорной массе... Т.е. увеличивая лифт мы можем сместить соотношение масс а т.е. увеличить подрессорную, загрузкой Авто, при этом становится мягче, номы же не можем увеличить ммассу реально, т.е. ездить постоянно с большой загрузкой ...
Следовательно шанс улучшить мягкость подвески только одна, поставить более мягкие пружины и максимально увеличить ход подвески... Чувствую не получится обойти и амортизаторы... Т.е. установив газовые мы снижаем добротность системы- увеличиваем устойчивость а нам надо добротность не снижать а значит использовать масяные аморты.... Как то так...

Оффлайн ЕвгенийСамарский

  • Очумелец!
  • Супер модератор
  • *****
  • Самара
  • Сообщений: 9487
  • Карма: +591/-0
  • Пол: Мужской
  • Награды: 11
    • Просмотр профиля
Re: Подвеска передняя и задняя
« Ответ #17 : 23 Августа 2016, 01:02 »
Хорошо... Я это понимаю... Только вот все и возвращается к подрессорной массе... Т.е. увеличивая лифт мы можем сместить соотношение масс а т.е. увеличить подрессорную, загрузкой Авто, при этом становится мягче...
подвеска авто не изменит характеристик (жесткость)пока ты не заменишь пружины,
А мягче в этом случае становится твоё субъективное восприятие неровностей пятой точкой
KiD 2001 АКПП правый EF-DEM :) TeriosII 2006 АКПП араб 3SZ-VE :)
Fortuner 2011 АКПП араб 2TR :)

Оффлайн jammer

  • Гуляю сам по себе.
  • Супер модератор
  • *****
  • Углич
  • Сообщений: 11216
  • Карма: +380/-0
  • Пол: Мужской
  • Terios J100 98г.
  • Награды: 10
    • Просмотр профиля
Re: Подвеска передняя и задняя
« Ответ #18 : 23 Августа 2016, 01:34 »
Ну дак твои пружины жестче 3гк/мм ?

Оффлайн ЕвгенийСамарский

  • Очумелец!
  • Супер модератор
  • *****
  • Самара
  • Сообщений: 9487
  • Карма: +591/-0
  • Пол: Мужской
  • Награды: 11
    • Просмотр профиля
Re: Подвеска передняя и задняя
« Ответ #19 : 23 Августа 2016, 08:45 »
Ну дак твои пружины жестче 3гк/мм ?
задние такие. передние чуть ...  на 0,1 жёстче штатных
KiD 2001 АКПП правый EF-DEM :) TeriosII 2006 АКПП араб 3SZ-VE :)
Fortuner 2011 АКПП араб 2TR :)

Оффлайн jammer

  • Гуляю сам по себе.
  • Супер модератор
  • *****
  • Углич
  • Сообщений: 11216
  • Карма: +380/-0
  • Пол: Мужской
  • Terios J100 98г.
  • Награды: 10
    • Просмотр профиля
Re: Подвеска передняя и задняя
« Ответ #20 : 23 Августа 2016, 10:24 »
Т.е. при этом лифте  при загрузке 1 водитель мягче относительно стока быть не должно, так?

Оффлайн ЕвгенийСамарский

  • Очумелец!
  • Супер модератор
  • *****
  • Самара
  • Сообщений: 9487
  • Карма: +591/-0
  • Пол: Мужской
  • Награды: 11
    • Просмотр профиля
Re: Подвеска передняя и задняя
« Ответ #21 : 23 Августа 2016, 10:40 »
Т.е. при этом лифте  при загрузке 1 водитель мягче относительно стока быть не должно, так?
подвеска с лифтом, который у Саши жёстче штатной.
и неважно сколько там людей! жесткость подвески = константа(практически)
а вот восприятие у каждого разное...
когда один, кажется немного козлит на переезде,
посадишь назад пассажиров, зад перестает подпрыгивать,
но и не пробивает , как на штатных пружинах, и кузов повыше сидит.
Артикуляция подвески увеличена,
следовательно вероятность диагонального вывешивания меньше.
KiD 2001 АКПП правый EF-DEM :) TeriosII 2006 АКПП араб 3SZ-VE :)
Fortuner 2011 АКПП араб 2TR :)

Оффлайн jammer

  • Гуляю сам по себе.
  • Супер модератор
  • *****
  • Углич
  • Сообщений: 11216
  • Карма: +380/-0
  • Пол: Мужской
  • Terios J100 98г.
  • Награды: 10
    • Просмотр профиля
Re: Подвеска передняя и задняя
« Ответ #22 : 23 Августа 2016, 10:48 »
Короче я пока вижу решение одно , это другие стойки/аморты , намного повысить добротность , увеличить валкость авто , снять стаб...  Больше наверное вариантов нет, иначе все приводит к очень большим ходам подвески а для териоса это и без того опасно...

Оффлайн jammer

  • Гуляю сам по себе.
  • Супер модератор
  • *****
  • Углич
  • Сообщений: 11216
  • Карма: +380/-0
  • Пол: Мужской
  • Terios J100 98г.
  • Награды: 10
    • Просмотр профиля
Re: Подвеска передняя и задняя
« Ответ #23 : 23 Августа 2016, 11:06 »
еще бы на териос не помешало сделать алюминевые рычаги.

Оффлайн Xan-der

  • Опытный участник клуба
  • ****
  • Комсомольск-на-Амуре
  • Сообщений: 698
  • Карма: +30/-0
  • Пол: Мужской
  • Награды: 2
    • Просмотр профиля
Re: Подвеска передняя и задняя
« Ответ #24 : 25 Августа 2016, 10:13 »
а зачем?
Daihatsu Terios 2000, 4wd, J100G-GMZE, МКПП

Оффлайн jammer

  • Гуляю сам по себе.
  • Супер модератор
  • *****
  • Углич
  • Сообщений: 11216
  • Карма: +380/-0
  • Пол: Мужской
  • Terios J100 98г.
  • Награды: 10
    • Просмотр профиля
Re: Подвеска передняя и задняя
« Ответ #25 : 25 Августа 2016, 10:43 »
снизить массу подвески , она чудовищно велика для него.

Оффлайн bas45

  • Опытный участник клуба
  • ****
  • Сергиев Посад
  • Сообщений: 710
  • Карма: +18/-0
  • Пол: Мужской
  • Mercedes Benz ML350 2005 г.в.
    • Просмотр профиля
Re: Подвеска передняя и задняя
« Ответ #26 : 26 Августа 2016, 23:21 »
поставил рычаги.
Русские называют дорогой то место, где собираются проехать... В России на каждого крепкого орешка найдется свой Щелкунчик.

Оффлайн Валера

  • Новичок
  • *
  • Нижегородская обл
  • Сообщений: 9
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Подвеска передняя и задняя
« Ответ #27 : 14 Октября 2016, 12:33 »
Всем привет! Парни купил неделю назад терриос 99 Г.в механика, лев.руль. Старый хозяин поставил задние амортизаторы от нивы очень жёсткие. Почитал форум все ставят чтобы было пожеще, а какие можно поставить помягче и пружины какие родные или нет

Оффлайн jammer

  • Гуляю сам по себе.
  • Супер модератор
  • *****
  • Углич
  • Сообщений: 11216
  • Карма: +380/-0
  • Пол: Мужской
  • Terios J100 98г.
  • Награды: 10
    • Просмотр профиля
Re: Подвеска передняя и задняя
« Ответ #28 : 14 Октября 2016, 12:36 »
Валера, Лифтованная подвеска или нет? Проставки резиновой над пружиной нет 4 сантимотровой ? Если нет, то поставите амотртизаторы от классики.